luni, iulie 05, 2010

MAI AVEM BISERICĂ ?

SUMARUL BLOGULUI

Într-un recent cuvînt – colportat, prin Youtube, de Apologeticum şi de alte site-uri sau blogg-uri ortodoxe – marele duhovnic de la Petru-Vodă, părintele arhimandrit Justin Pârvu (91 de ani), îşi exprimă din nou, în termeni tranşanţi (ce se regăsesc şi într-un afiş al mănăstirii, reprodus mai jos), opinia duhovnicească privitoare la primejdia reprezentată, pentru viaţa bisericească şi pentru mîntuirea sufletelor, de paşapoartele biometrice şi de orice formă de „cipuire”, indiferent de circumstanţele în care a fost primită/acceptată.


În înregistrarea respectivă, „duhovnicul neamului” îi spune unui tînăr credincios din America, între altele, că ar fi trebuit să-şi lase nevasta (cu care are un copil) în clipa cînd aceasta a acceptat paşaportul biometric, asimilat „semnului fiarei”. Credincioşii care acceptă paşaportul „cipuit”, fie ei clerici sau mireni, se afirmă că trebuie să fie opriţi de la Taina Împărtăşaniei, nedezlegaţi prin Taina Spovedaniei şi excluşi, practic, din viaţa liturgică a Bisericii. Sînt lucruri de o mare gravitate, generatoare de adînci frămîntări în rîndurile credincioşilor, oarecum de înţeles dacă ţinem seama de prestanţa şi creditul pe care - printr-o întreagă viaţă de luptă şi jertfă ziditoare - le are părintele în aria ortodoxiei româneşti.
În aceste împrejurări, oare n-ar trebui să se facă auzită, mai mult decît oricînd, poziţia oficială a Bisericii noastre? Dacă marele duhovnic are dreptate, care este poziţia responsabilă a Bisericii în raport cu această dreptate şi cu nenumăratele ei consecinţe în conştiinţa şi în viaţa credincioşilor? Iar dacă marele duhovnic nu are dreptate, nu este oare datoare Biserica să se pronunţe oficial şi să arate desluşit din ce motive nu ar avea dreptate şi care ar fi înţelegerea şi atitudinea corectă a omului credincios în privinţa respectivă? Şi ceea ce se aşteaptă din partea Bisericii, după antecedentele superficiale de anul trecut (care mai mult au încins spiritele decît să le liniştească), nu este un comunicat laconic şi persiflant al Biroului de Presă al Patriarhiei, ci o analiză punctuală şi detaliată a situaţiei, cu argumente teologice serioase, eventual în urma unui studiu-raport autorizat pe tema în discuţie, dezbătut la nivel sinodal sau măcar „academic”.


În lipsa unei astfel de reacţii consistente şi coerente, din partea autorităţilor şi competenţelor sinodale şi universitare, cu necesară raportare şi la abordarea problemei de către celelalte Biserici Ortodoxe, şi chiar de către ansamblul lumii creştine, persistă întrebarea profund neliniştitoare: Mai avem, cu adevărat, Biserică, în bunul ei sens instituţional şi pastoral, sau fiecare crede şi face ce vrea şi ce poate, pe mîna altuia sau pe propria sa mînă? Pînă să ridicăm catedrală mîntuirii neamului, nu s-ar cuveni cumva o mai îndeaproape preocupare părintească de cugetul şi de sufletul lui? Ai cui rămîne să fim, Părinte Patriarh? Şi al cui Părinte Patriarh sînteţi Prea Fericirea Voastră?

Răzvan CODRESCU

Afiş mănăstiresc

------------------------------------
------------------------------------

UPDATE 15 IULIE 2010:

Dacă ierarhii noştri rămîn nepăsători şi muţi (gata să lase de izbelişte orice nu le aduce fală sau parale), printre preoţii de mir mai sînt încă şi unii cărora le pasă - şi poate de aceea le şi dă Dumnezeu cuvînt lămuritor. Puteţi citi şi aici recenta intervenţie a părintelui profesor dr. Mihai Valică în problema documentelor biometrice şi a gravelor controverse de la Petru-Vodă.

85 comentarii:

La 6/7/10 9:53 a.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Apoc 14,1 Şi m-am uitat şi iată Mielul stătea pe muntele Sion şi cu El o sută patruzeci şi patru de mii, care aveau NUMELE Lui şi NUMELE Tatălui Lui, SCRIS PE FRUNTILE lor.

Apoc 22,4 Şi vor vedea faţa Lui şi NUMELE Lui va fi pe frunţile lor.

Romani 12, 2 Şi să nu vă potriviţi cu acest veac, ci să vă schimbaţi prin înnoirea minţii, ca să deosebiţi care este voia lui Dumnezeu, ce este bun şi plăcut şi desăvârşit.

Apoc 3, 12 Pe cel ce biruieşte îl voi face stâlp în templul Dumnezeului Meu şi afară nu va mai ieşi şi VOI SCRIE PE EL NUMELE LUI DUMNEZEU şi numele cetăţii Dumnezeului Meu, - al noului Ierusalim, care se pogoară din cer, de la Dumnezeul Meu - şi numele Meu cel nou.

Lucrurile sunt mai mult decat clare . Nue ste vorba despre nici un cip sau eu stiu ce alta tehnologie moderna . A primi numele si nr. fiarei inseamna a te lepada de Hristos si a te atasa sistemului de valori al Satanei . A nu lucra poruncile Domnului . A te hrani , asemenea lui Adam in Eden cu "mancarile mortii " .

In concluzie , Scriptura este f. clara : ni se arata clar sa nu ne potrivim veacului acesta si sa respectam poruncile Domnului . Chipul Fiarei si Chipul lui Dumnezeu , numele Fiarei si Numele lui Dumnezeu . Lupta este aceeasi din primele secole . Interpretarile moderne cred ca sunt desuete , daca ne gandim ca Ap.Ioan a scris despre fiara intai ca fiind puterea politica a vremii , Imperiul roman . Scaunul de domnie al Satanei era la Pergam - acolo era procuratorul roman .

2 Paralipomena 9,13 Greutatea aurului care i se adusese lui Solomon într-un an era de şase sute şaizeci şi şase de talanţi de aur.


Solomon a transf.Ierusalimul intr-o poarta a comertului . Dumnezeul care ii spusese sa nu aiba cai ( putere militara ) , aur si argint mult si neveste , adica sa se increada numai in El si numai in El .Solomon a facut exact invers . Femei multe ( adica aliante ) , inchinare la idoli datorita femeilor sale ..etc..A te inchina la idoli era esenta . pe timpuri trebuia sa jertfesti la idoli , aducand o ofranda , varsand un mic pahar....etc...Ap.Ioan a preluat aceasta imagine din Solomon si a avertizat asupra pericolului de a fi caldicel . Si cu Dumnezeu si cu lumea . 666 ...Aproape 7 . Nu cu TOTUL lui Dumnezeu . Un pic de compromis colo , o cadere colo...bizuindu-ne pe propriile relatii , pe propria minte....asta avertizeaza Ap.Ioan .

Cipul ce face , te face sa te inchini cuiva ? Nu sau inca nu . Daca va veni o vreme in care toti va trebui sa primim acel cip ca sa existam si pt. a primi acel cip trebuie sa ne lepadam de Hristos ...ei bine asta este altceva . Dar sa nu speculam....

Tehnologia nu te face sa te lepezi de Hristos . faptul ca exista calculatoare , scanere..etc..care usureaza comunicatiile , comertul..etc..nu au nici o legatura cu silirea fiintei de a se lepada de Hristos . Noi , vointa noastra de a respecta sau nu poruncile lui Hristos intocmai stau la baza primirii Numelui si intrarea in Cetatea lui Dumnezeu . Afara cine va fi ?Apoc 22,15 Afară câinii şi vrăjitorii şi desfrânaţii şi ucigaşii şi INCHINATORII LA IDOLI şi toţi cei ce lucrează şi iubesc minciuna!

Acestia au primit numele si nr. fiarei . Lasi pornografia sa invadeze viata ta si a celor din jur ( cluburi , reviste , dans , moda sexy ) , iti vinzi colegul pt. un post mai bun , mai caldut , iti inseli partenerul , minti ca sa scapi de o problema...etc..practici tot felul de misterii pagane deghizate in discipline moderne...

Episcopii nostrii au spus demult aceste lucruri . Nu acesta este pericolul de a te folosi de o tehnologie ,a sa cum este si telefonia mobila sau calculatorul sau mai stiu eu ce . Ci apostazia , inchinarea la idolii moderni si apasarea patimilor care sfarseste in lepadare de Hristos , relativizarea credintei : mersul la biserica , relatiile crestinesti cu semenii.

Doamne ajuta !

 
La 6/7/10 9:59 a.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Problema cipurilor este falsa . Nu are sustinere in scriptura . Ce ati dori sa propovaduiasca Patriarhia ? Speculatii ? 666 se leaga de Solomon si de inchinarea sa APROXIMATIVA . Cititi 1 Paralipomena 9,13 si o sa vedeti acolo despre faptul ca Solomon instituise vama pt. popoarele din jur . Comert. Taxa . Ori Dumnezeu ii spusese sa nu aiba cai , argint si neveste din belsug. Solomon face exact invers . Inchinarea la zeii moderni : bani , pornografie , minciuna , show , minciuna...Acestia sunt cei care primesc numele si nr. fiarei . Apoc 22, 15 . Numele lui Dumnezeu sta in rabdarea celor care pazesc poruncile .

Doamne ajuta !

 
La 6/7/10 11:02 a.m. , Anonymous razboi intru cuvant a spus...

http://www.razbointrucuvant.ro/2010/07/06/cuviosul-dionisie-de-la-colciu-risipeste-tulburarea-cu-privire-la-actele-electronice-pecetluire-si-vinovatie-totul-este-vointa-omului-numai-cand-ti-se-cere-o-lepadare-de-hristos-atuncea-e-prim/

Nu credem ca era nevoie de apel la Patriarhie, intr-o situatie cand este clar ca se cauta, securistic, compromiterea dinauntrul manastirii a parintelui Iustin si izolarea canonica a man. Petru-Voda, scoaterea din comuniunea BOR. E o provocare evidenta care trebuie refuzata, iar nu chemata autoritatea oficiala, a carei pozitie e binecunoscuta, sa vina sa pedepseasca si sa desvaraseasca planul de discreditare. Sa ne rugam mai bine pentru parintele Iustin si sa-l acoperim! Problema este cu cei din umbra care l-au intoxicat...

 
La 6/7/10 2:20 p.m. , Blogger Iulian Capsali a spus...

Mi se pare ca pozitia fratilor de la razboi intru cuvant este cea fireasca. Apoftegmele Pr. Iustin nu au valoare dogmatica, ci sunt parerile unui duhovnic, valabile pentru cei care se spovedesc la Sfintia Sa, asa cum aceia care se spovedeau la Pr. Dionisie, sau la alti mari duhovnici, nu au fost sau nu sunt supusi unor sanctiuni care merg pana la anatema, incurajarea parasirii familiei (sotiei cu copii in acest caz) si incurajarea delatiunii (probabil ca in viitor o sa apara pe Apologeticum lista preotilor care au carnele auto cu cip).

Dupa ce au incercat sectarizarea manastirii Petru Voda prin atragerea acesteia in zona zelotismului stilist - operatiune nereusita, slava Domnului! - acum se revine cu aceasta marota (cipurile) in acelasi spirit exclusivist prin care se incearca din nou (pentru a cata oara?) producerea unei brese in BOR.

Totusi, o sa le atrag atentia fratilor mei ca aceste provocari isi gasesc, din nefericire, un teren fertil in spatiul de la P.V. Aceste sminteli nu ar fi avut impactul de acum daca nu s-ar fi fortat sintagma "duhovnic al neamului". Eu nu pot sa apartin unui "neam" in care Filoteu si Roncea devin normativi. Neamul lor NU este si al meu. Chiar daca sunt simple cozi de topor puse sa sape la temelia Bisericii, chiar daca fac asta din prostie (poate oamenii cred sincer in gogomaniile proferate) sau din netrebnicie. M-am saturat sa fac parte din acelasi "neam" cu ei.

 
La 6/7/10 3:28 p.m. , Anonymous Maestrul cu Margareta a spus...

@ razboi intru cuvant:

Noi, niste slabanogi intr-ale credintei sa-l acoperim pe marele duhovnic? Si cum? Daca insusi Parintele declara ce declara...

 
La 6/7/10 3:45 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Război întru Cuvînt:

Tocmai aceasta este problema: mai există sau nu mai există autoritate oficială credibilă în ortodoxia românească?
Rolul autorităţii nu-i în primul rînd acela de a pedepsi (decît dacă este una despotică), ci acela de a afirma şi a păstra o ordine lămuritoare în cadrul unei comunităţi de viaţă şi de credinţă.
Dacă părintele are dreptate, de ce să fie pedepsit? Iar dacă se consideră că nu are dreptate (sau că exagerează în vreun fel), atunci trebuie să se arate limpede de ce e greşit sau exagerat, căci opiniile (fie ele şi teologice sau duhovniceşti) se combat, nu se pedepsesc. Părintele are dreptul la o opinie proprie şi la afirmarea ei, atît prin marea libertate dată de Dumnezeu, cît şi prin micile libertăţi garantate de... Constituţie. Că opinia poate fi controversată, aceasta e o cu totul altă discuţie. Rolul Bisericii e să ţină controversele sub un control de părintească şi sobornicească autoritate, pentru a se preveni anarhia opiniilor şi a se păzi unitatea şi pacea comunităţii de credinţă.
Aici nu e vorba nici de apostazie, nici de erezie, care să reclame cine ştie ce radicalisme conjuncturale ale autorităţii, ci doar de o divergenţă de opinii şi/sau atitudini înăuntrul dreptei credinţe, căci eu nu cred că poate pune cineva la îndoială ortodoxia părintelui Justin sau darurile sale duhovniceşti manifestate în atîtea alte privinţe.
Eu unul prefer să evit şi termenul de "intoxicare" (deşi impresia imediată aceasta este). Cert rămîne că ne confruntăm cu o situaţie delicată şi complexă, care nu poate fi ignorată la nici un nivel (şi cu atît mai puţin la nivelul unei ierarhii responsabile - fără de care nu există Biserică).
Îndreptăţită sau nu, tulburarea s-a produs, luînd pe alocuri proporţii de panică apocaliptică, iar aici Biserica este chemată să-şi facă datoria ei la nivel sinodal, oferind o măsură de judecată şi comportament, indiferent de care parte ar fi adevărul. Iar dacă nu mai e în stare să o facă, abia atunci, într-adevăr, ar fi pricină de şi mai mare îngrijorare...

 
La 6/7/10 6:36 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

astia de la Patriarhie nu-s in stare sa corecteze Mineiele sau Ceasloavele, dapai sa formuleze o naliza la un fenomen despre care nu s-a mai scris pana acum si cu care Biserica nu s-a mai confruntat.

Nu vedeti ce Comunicate emite PF-ul? Ma refer si la ton si la continut. Parerea mea: nu are cine de la Patriarhie sa formuleze ce doriti dvs.. E o parere, puteti s-o respingeti. N-am zis ca nu sunt in stare sa "rezolve" problema, ci ca nu sunt in stare sa o faca credibil.

Asta-i.

Doamne-ajuta!

monahul Iustin

 
La 6/7/10 9:01 p.m. , Anonymous Cornel a spus...

Dle Codrescu,

Sunteti un naiv daca credeti ca Patriarhia Romana, recte Patriarhul Daniel, va raspunde la somatia de a iesi din nesimtire. Nesimtirea e mediul natural din Deal, cum s-a dovedit si in cazul Corneanu, si in cazul Catedrala Mantuirii Neamului, si in toate "cazurile" de 3 ani incoace.
Ortodoxia nesimtirii e un fel de specialitate romaneasca pe care actualul Patriarh a dus-o la desavarsire. E si el desavarsit in ceva...

 
La 6/7/10 9:40 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Cornel:

Să nu-i zicem nesimţire, ci mai degrabă lipsă de fermitate, pe un fond de derută timorată, de care ştim cu toţii cine e răspunzător... (diavolul, fireşte!)
Judecata oamenilor e nimic pe lîngă judecata lui Dumnezeu. Dacă au cu adevărat credinţă, ierarhii noştri ar trebui să se cutremure (căci şi dracii se cutremură, darămite succesorii Apostolilor Domnului!). Iată însă că în conştiinţa descumpănită a turmei neglijate de păstori se naşte de la sine, pe lîngă grava întrebare: "Mai avem Biserică?", şi întrebarea la fel de gravă: "Mai au ierarhii noştri ceva sfînt, în afara propriilor privilegii şi interese?". Dacă da, ar cam fi vremea să o arate!
(Sigur că, introspectîndu-mă, tind şi eu să-mi recunosc o anume naivitate...)

 
La 6/7/10 10:06 p.m. , Anonymous Blogg-trotter a spus...

Iata un pamflet... la ordinea zilei:

“Eu zic că ar trebui opriţi şi cei care folosesc mobilul şi cei care au vreo legătură oarecare cu Internetul, cu televiziunea sau radioul (mai ales dacă e vorba de Trinitas). Dar şi cei care folosesc maşini cu cutie automată sau semiautomată, cu pilot automat sau cu calculator de bord, precum şi cei care au alarmă cu telecomandă. De asemenea, ceasurile electronice ar trebui interzise cu desăvârşire. Eventual, chiar şi cei care folosesc curentul electric, că până la urmă aici e rădăcina răului. (Avea care cumva Adam electricitate în Rai, înainte de cădere? Aud?)
Bine, aş propune să-i mai oprim şi pe cei care folosesc roata în orice moment al vieţii, că doar mântuirea ne-a venit prin Cruce, nu prin roată. (Şi trebuie să fim pururi rugători, deci cu gândul la cruce, nu la roată...) Şi se poate oricând demonstra că Sfinţii Părinţi n-au folosit curentul electric şi s-au mântuit. De altfel, mare greşeală a făcut Iosif când s-a supus obligaţiei recensământului. (Păi, nu mai ştiu sigur, dar parcă regele David a fost certat de Domnul când a vrut să facă un recensământ...)
Şi evident că s-ar putea continua, fără a se vorbi de pocăinţă, de patimi, de puţinătatea credinţei, de războiul nevăzut pe care-l ducem clipă de clipă, nu de voie, ci de nevoie. Şi fără a vorbi de unirea cu Domnul, de viaţa cea nouă pe care ar trebui s-o ducem în Hristos Cel mort şi înviat, în Biserica slavei Sale, prin puterea şi împreună-lucrarea cu harul Duhului Sfânt ...
Mă iertaţi ...
pr. Tudor”

 
La 6/7/10 10:53 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

http://apologeticum.wordpress.com/2009/05/21/dictatura-biometrica-cartea-anti-cip-lansata-de-manastirea-petru-voda/

va recomand sa o lecturati
cuprinde atat opinii ale marelui duhovnic cat si ale specialistilor in materie

 
La 6/7/10 10:56 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

va recomand studiul pr. prof. dr. Mihai Valica
acolo gasiti toate informatiile de care aveti nevoie

http://www.angel.org.ro/mod_noutati_stiri-52-219-ro-Studiu-despre-CIP-uri-de-Pr-Prof-Dr-Mihai-Valic259-f259cut-cu-binecuvntarea-PS-Teofan-Savu-Mitropolitul-Moldovei-351i-Bu

 
La 7/7/10 12:06 a.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Purtatorul de cuvant al patriarhiei - din cate tin eu minte ( si ce valuri de mesaje electronice am vazut in acele zile , spre ex. pe blogul razboi intru cuvant , pe aceasta declaratie ) - a spus ca el va fi primul care isi va face pasaport biometric . Ce atitudine vreti mai clara de atat ? Prin asta a aratat ca NU EXISTA NICI UN PERICOL .

Nu cred ca este rostul unei patriarhii sa dezbata subiecte inventate . Sau sa raspunda la apeluri tendentioase .

Mai ales ca nici nu prea aveai cu cine sa discuti in acele zile . Inconsecventele se tineau lant . Azi spuneau ceva blogurile pro-iustiniene , peste 2 zile vedeai corecturi . Blogurile anti-patriarh o tin una si buna de ani de zile . Speculeaza mai abitir ca tabloidele . Iar informatiile lor sunt superficiale cand vine vorba despre probleme dogmatice .

Nici un Sinod Ecumenic nu a anatemizat BC . Iesirea din comuniune nu anuleaza dreptul la comuniune , doar pt. ca politica asa doreste . Astfel ca , in cazul Corneanu orice om cu stiinta de carte stie ca episcopul nu a gresit decat prin faptul ca a dschis un subiect sensibil . Si anume : exista sinoade locale care au anatemizat invataturile BC . Evident , niste aberatii . Dar totusi sunt ale noastre si asta ne pune sa le respingem . Ori noi ca ortodocsi ingusti in litera nu putem . Nu putem pt. ca nu vrem sa iesim din minciuna . Sunt prea multe destine nationale impletite in aceasta miscare . Sa rupem un astfel de trecut e dificil . Tb.timp , tact ...etc...Graba este o eroare , dar gestul IPS Corneanu este unul firesc care nu poate fi contrazis de Sf.Traditie . Decat daca credem canoanele inguste , care evident ca nu pot fi adeverite de Duhul Sfant.

Am ajuns sa decredibilizam patriarhii , episcopii si sa facem infailibili tot felul de duhovnici neintemeiati in Sf.Traditie . Care ne invata ca a fi in buna si curata Sf.Traditie insemana a fi incult , murdar , anacronic ...etc..Pofta nebuna de a copia modelul athonit ne va transforma intr-o buna zi intr-un popor ortodox fara persoalitate . Cum de altfel si suntem de la sec. 14 incoace . Stiinta de carte ( Scriptura ) este dispretuita in favoarea misticismului de taraba .

Desigur , toti sunt priceputi la treburile Patriarhiei . Sfaturi e plina lumea . Chiar nu se realizeaza ridicolul . Pr. Porfirie l-a intrebat pe Pr.Paisie daca are incredintare de sus in problema buletinelor . Poate stie cineva care este continuarea ...

P.S Si eu i-as cere Pr.Iustin sa ne spuna daca are incredinatre de Sus . Caci daca e doar o parere...sa fiu sincer , m-am cam saturat de teolegumene....si canoane de acum 300 de ani...pidalioane si alte chestiuni anacronice...adicatelea : daca sec. 4 a "inovat" fata de perioada apostolica , eu de ce nu as fi in pas cu timpurile . Doar pt. ca unii nu au mai fost in stare sa ridice stacheta in teologie ? Si se blazeaza in niste litere moarte ? Si eu am voie sa am pareri , nu-i asa ? De ce nu ? Snobismul de a cauta in manastiri ceea ce nu gasesc in ei insisi . Exista carti fratilor . Multe .Cititi-le si exersezati...veti ajunge asiserea celor carora le pupati mana obedient . L-ati rugat insistent VREODATA pe Duhul Sfant sa va lamureasca ..cu lacrimi , cu strigate , din toata fiinta voastra ? Aaaaaaaaaaahh..uitasem ...e mai facil sa mergem la nu stiu care parinte care poate si el cat poate..si sa urmati orbeste....dupa care sa-i convingeti si pe altii...si asa orb pre orb...Nu mai cerem Tatalui luminare...oamenii sunt de ajuns...invatatori dupa poftele noastre anarhiste...de aceea si uram BC . Acolo e ordine taticu..nu poate dogmatiza orice neica nimeni . BO este mai dragastoasa...lasa ca s-o vindeca veneticu....intelege el in cele din urma...

 
La 7/7/10 12:44 a.m. , Anonymous Claudiu a spus...

http://www.ziare.com/stiri/calatori/sfantul-sinod-tolerant-cu-numarul-diavolului-din-pasaport-683252

Mie imi pare de aici ca Sf.Sinod a luat o pozitie . Daca nu e pozitia iustinienilor inseamna ca e o pozitie negativa ? Cam ciudat , domnilor . Nu voi alege niciodata sa imi neg episcopii care deocamdata nu au gresit in probleme dogmatice , ba din contra , prin deschiderea fata de catolici arata in sfarsit eliberraea de scalvia greaca , turca si rusa in care se zbatea teologia romaneasca de la caderea in extaz din sec. 14 fata de tot ce vine de la cei de mai sus ale caror dispute ni le-am insusit mereu , benevol , din prostie , anti-crestineste. Analfabetismul teollogic si anti-traditional post-bizantin nu era ceva cu care sa ne mandrim ca natiune . Faptul ca reminiscente de acest fel inca dainuie arata forta lor morbida .

Linkul de mai sus arata clar pozitie :

" "Am decis sa fim printre primii care-si fac pasapoarte biometrice, pentru a dovedi ca noi NU VEDEM niciun pericol in aceste documente, dar in momentul de fata nu se pune problema, pentru ca avem pasapoarte valabile", a spus preotul Stoica.

El a adaugat ca "nu exista argumente teologice" impotriva noilor acte de identitate, dar ca fiecare credincios are libertatea de le a accepta sau nu."

""Am decis sa fim printre primii care-si fac pasapoarte biometrice, pentru a dovedi ca NOI nu vedem niciun pericol in aceste documente, dar in momentul de fata nu se pune problema, pentru ca avem pasapoarte valabile", a spus preotul Stoica.

NOI ...teologii , nu-i asa ? Sau vreti un comunicat al fiecarui teolog in parte ? Problema Romaniei este nr. mare de avorturi si divorturi , oameni buni...cu o ortodoxie misticoida , nu poti avea mai mult de 5 % cat ai acum la liturghie , duminica de duminica . Tot atarnam ca fariseii in legi , canoane arhaice , perimate...uitand esenta ....

Toata stima mea lui Iulian Capsali care are curajul necesar de a spune lucrurilor pe nume la un mod gazetaresc , lucru pe care eu l-as reusi cu greu din cauza insuficientei mele culturi .

Doamne ajuta !

 
La 7/7/10 2:10 a.m. , Anonymous razboi intru cuvant a spus...

"Tocmai aceasta este problema: mai există sau nu mai există autoritate oficială credibilă în ortodoxia românească?"

Sa ne iertati ca nu va suspectam de naivitatea de a nu cunoaste deja dinainte raspunsul foarte clar la aceasta intrebare, dat (vadit) de nenumarate ori in acesti ani... De aceea cred ca nu trebuie sa ne asteptam la nimic bun, ci la o amplificare a raului. Situatiile ideale pe care le descrieti sunt sublime, dar...

 
La 7/7/10 5:17 a.m. , Anonymous Apologeticum a spus...

Ce sa le faci unor panicati ca cei de la razbointruderuta. E de ceva vreme panicheaza lumea intr-un mod mai ceva decat apocaliptic, dar cand vine vorba de cuvantul Parintelui Justin, fie el si sub forma unei inregistrari video absolut intamplatoare, atunci imediat in cap le explodeaza scenariile conspirationiste penibile in ultimul hal. Si ca sa fie si mai indreptatiti posteaza numai articole care ar fi contrare(asta in mintea lor) a ceea ce zice Parintele Justin. Ei care nu i-au calcat pragul Parintelui decat de 2 sau 3 ori, ajung sa crediteze pe un ratacit precum Petru Pruteanu, ce zicea nu demult ca a trai necununat nu este un pcat. Adica s-au facut frati cu toti ratacitii, ca sa loveasca in Parintele Justin. Or sa nege ca fac asta, insa spre lamurirea lor, ar fi bine sa se prezinte la Parintele Justin si sa se lamureasca singur.
Problema cipurilor, care intr-un final reprezinta o abordare a ceea ce va fi pecetea lui antihrist, nu trebuie lasata nicidecum deoparte, avand in vedere ca multi oameni au nelamuriri si asteapta inca raspunsuri. Deci se cuvine, ca macar acum, marii nostri teologi(caci de la sinod nu ne putem astepta, pt ca nici nu au pregatirea necesara) sa-si dea silinta si sa alcatuiasca o lucrare bazata pe canoane si scrieri ale Sfintilor Parinti, care sa clarifice cat de cat aceasta problema.
Iar pentru cine cuvantul Parintelui Justin nu conteaza, sa ne lase in pace si sa asculte pe cine vor ei. Se observa ca de multe ori luam din cantul Parintelui doar ce ne convine.
Iertare pentru tulburarea ce va stricat somnul dulce.

 
La 7/7/10 7:38 a.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Am stat îndelung pe gînduri dacă să postez au ba unele dintre comentariile de mai sus ("Claudiu" şi "Apologeticum"). Nu pentru că nu mi-ar fi convenit conţinutul unuia sau altuia, ci pentru că e jenant să constaţi, în plan strict formal (stilistic, gramatical, ortografic), care este nivelul intelectual al "caracudei" noastre ortodoxe. Rareori se poate vedea un asemenea "concert" agramat şi cacofonic, chiar şi pe bloguri! Aceasta ar trebui să le aducă aminte ierarhilor noştri şi de o altă problemă gravă: calitatea deplorabilă a învăţămîntului teologic românesc (care reuşeşte să radicalizeze starea deplorabilă a întregului învăţămînt public de la noi). Pro- sau anti-patriarhal, acest discurs analfabet şi sfertodoct este o ruşine a vremurilor, nefiind de mirare că stîrneşte "alergia" faţă de ortodoxie a unei bune părţi a "elitei intelectuale" (care nu-i atît descreştinată cît descumpănită de puţinătatea intelectuală a prea multor flaşnetari ai cauzelor creştine).
Luaţi-vă seama, fraţilor: ori nu vă mai manifestaţi, ori, dacă nu vă puteţi abţine, găsiţi-vă vreun "grămătic" care să vă pieptene discursul, aducîndu-vi-l măcar la nivelul clasei a treia primare din vremurile bune!

 
La 7/7/10 8:52 a.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Argumentele postate de mine au acoperire in Scriptura si in Sf.Traditie .Scriu in viteza din cauza faptului evident in zilele noastre , ca timpul este insuficient ceea ce ma aduce deseori in situatia de a aseza cuvintele si frazele necorespunzator si de a nu tine cont de regulile gramaticale .

Va rog sa urmariti in continuare daca va exista vreun raspuns calitativ la argumentele postate de mine . Acolo e argument scriptural pur . Va exista un raspuns ? Stiu de pe acum ca nu . Este mult prea inconvenabil "partidelor ortodocse" care se razboiesc de ani de zile si care se fac de ras constant prin ineptiile teologice , oricat de corect editate ar fi . Multi bloggeri sunt buni "ritori" insa nu e de ajuns doar atat....

P.S Descumpanit de ortodoxie poate fi numai cel care studiaza Scriptura doar la slujbele de duminica . A te hrani cu Cuvantul zilnic nu poate fi descumpanitor . In acest caz nu exista nici-o dependenta de vreun factor extern . Insa spritzul si barfa sunt predominante intr-o societate in care avortul , divorturile si bolile de inima nu prea iti lasa loc prea mult de a intelege Traditia vie care poate fi numai Scriptura .

 
La 7/7/10 11:52 a.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

De, omul se grăbeşte...
Şi observaţi cîtă siguranţă de sine în dispreţul sacru al limbii române!
Poate că legămîntul tăcerii ar trebui să fie marele nostru deziderat...
Tăcînd, gramatica iese din joc, şi rămîi filosof, sau sfînt, după caz...
Altminteri vine gramatica - o curvă! - şi te face de rîs în ochii şi urechile nespiritualizaţilor (pardon: dezduhovniciţilor) ăstora, "ritori" (să nu fie!) fără Dumnezeu, "spritzari" şi "bîrfitori", repetenţi la Scriptură şi care încurcă iţele "caracudei" ortodoxe (pardon: ortodocse) şi excelenţa istorică şi transistorică a troglodelii naţionale!
Ce credeţi, bă, grămăticii dracului, c-o să vă mîntuiţi pe limbile voastre subţiri?!
Unde zice în Scriptură de cipuri, şi de gramatică, şi de bloguri, şi de toate prostiile voastre cu care faceţi degeaba umbră pămîntului?! Şi dacă Scriptura, care e vie, nu zice, atunci voi, care sînteţi morţi, ce-o tot ţineţi creanga?!
Fac creştineşte ceva pe blogurile voastre de atei şi de eretici şi pe diplomele voastre de tocilari şi de fandosiţi!
Sictir vă zic vouă, că "deştepţii" trece şi "proştii" rămîne! Amin.

 
La 7/7/10 1:56 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Limba ca limba, deh secolul vitezei :) dar argumentele "scripturistice" si "patristice" lasa de dorit. Dac-o luam asa, ce nu scrie in Biblie?

Cat priveste comuniunea cu catolicii, sa fie seriosi. Sunt eretici si nu putem avea comuniune cu ei. Nu ne despart orgolii, macar ca nu lipsesc, ci invatatura gresita care se traduce prin hula la adresa Treimii.

Doamne-ajuta!


monahul Iustin

 
La 7/7/10 5:52 p.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Pt. Anonim ,

Daca argumentele mele lasa de dorit aratati-mi vreun singur argument biblic la Pr.Iustin . Faptul ca exista oameni care folosesc versetele biblice pt. a justifica aproape orice , nu scuza incapacitatea unora de a intelege ca disputatul verset din Apocalipsa este in legatura directa cu cartea Cronicilor .

In lipsa argumentelor biblice putem sa ne justificam neputinta prin ceea ce am invatat sa facem : specula cu litere .

P.S In privinta catolicilor e de ajuns sa stiti ca marele Sf.Augustin - declarat sfant in Sinod Ecumenic si "degradat" ca fericit de catre rasaritenii de rit bizantin ( ortodoxia fiind un atribut al credintei ) dimpreuna cu SFINTI CINSTITI IN CALENDARELE ORTODOXE : Papii Grigorie cel Mare , Leon , Martin au profesat primatul , filioque , azimi , purgatoriu...etc...Sf.Nicodim Aghioritul nu ezita sa-l numeasca sfint pe Sf.Augustin . Restul e gargara . Mari papi si Sf.Parinti sunt adusi ca argumente la Florenta de catre legatii papali . Singurul lucru pe care s-a gasit sa-l spuna Marcu : INTERPOLARI , FALSURI. Tipic rasaritean . Cine nu intelege e descalificat din start . De aceea am incredere in episcopii ortodocsi romani care au ales calea dialogului cu catolicii . Zelotii sunt zeloti , de la Iuda la Alice Cooper . Unii urmeaza pe Sf.Augustin . Fiecare la ceata lui . Evident nu...etnica...sunt frumosi interbelicii dar crestinismul lor e discutabil .

 
La 7/7/10 10:25 p.m. , Blogger Mirel CT a spus...

Mare adevar graita-i, d-le Codrescu: <<"deştepţii" trece şi "proştii" rămîne>>. Eu am plecat :)
Ca la noi la nimenea!

 
La 8/7/10 1:35 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Domnule Claudiu,
Ma surprinde faptul ca sunteti nemultumit de vechimea canoanelor bisericii ortodoxe ("canoane arhaice", "perimate", "inguste","de acum 300 de ani").Din umilele mele cunostinte teologice, biserica ortodoxa are venerabila varsta de 2000 de ani. Sa inteleg ca a iesit din garantie si a expirat?
Doriti sa fiti "in pas cu timpurile" si "sa ridicati stacheta in teologie"? Dar oare Hristos nu este ACELASI IN VECI? Nu suntem noi oare contemporani cu Hristos?
Si ce "inovatii" ne-ar dezvolta "personalitatea"? Dansul in biserica sau o messa la picnic pentru a creste procentele de participanti?

 
La 8/7/10 10:18 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru "Apologeticum" (nepostat):

Ultimul dvs. comentariu este delir efectiv. Vorbiţi cu obidă de lucruri care nu există pe acest blog. Nu ştiu cu cine mă asimilaţi sau mă confundaţi (şi nici nu mă interesează). Nu mai insistaţi cu astfel de inepţii: pierdeţi timpul degeaba, căci le voi respinge de fiecare dată, pînă ce eventual vă veţi veni în fire.

P. S. N-am să-l judec niciodată pe Părintele Justin prin turpitudinile dvs. (şi chiar nefiind de acord cu vreo afirmaţie a părintelui, voi continua să-l respect din nenumărate alte pricini).

 
La 8/7/10 10:34 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Iulian Capsali:

Draga Iuliane, cred că din greşeală ţi-am respins un comentariu, pe care constat însă că şi tu însuţi ţi l-ai eliminat în prima lui variantă! Dacă era vorba de o reformulare, cum presupun, te rog să-l trimiţi din nou pentru postare, în varianta optimă.

 
La 8/7/10 10:39 p.m. , Blogger Mirel CT a spus...

Inainte de a fi etichetat drept agramat trebuie sa indrept o greseala. Ar fi trebuit sa scriu "Grait-ai", nu "graita-i".

In legatura cu pasapoartele biometrice parintele Efrem din Arizona are o parere clara. Reiau aici un mesaj mai vechi:

A message from Elder Ephraim from St Anthony's monastery

Dear brothers in Christ,

On March 13 (2009), I saw Elder Ephraim at the monastery of Saint Anthony in Arizona. Along with the multitude of my sins and transgressions I also conveyed to him the greetings along with the concerns of our Elder Justin of Petru Voda. I have very good memories of the holiness and great hospitality of the monastic brotherhood of Petru Voda and the love of the Elder Justin toward us.
We were asked to speak on a number of things and specifically of the signs of the times. Some of the brothers at the time held the opinion that the magnetic stripe of contemporary bank cards (visa,m/c etc.) is somehow equivalent to the sign-mark-charagma of the Apocalyptic beast. Of course we disagreed with them at the time insisting that the ownership of such a business card does not separate one from the grace of God. We were made aware that even Elder Paisios may have alluded to that effect. I understand now that our Romanian brothers are being compelled by the European Union to show their “good behavior” and use the latest technology (biometric chip) for identification purposes (ID cards, licences and passports). Unfortunately this technology is being used in the US and Greece. The powerful display of the reposed Archibishop Christodoulos was fruitless because after he received millions of signatures he suddenly abandoned the struggle for no apparent reason. During the time of my recent confession I explained the concern of our Romanian brothers and Elder Justin to Elder Ephraim of St. Anthony’s and whether the acceptance of this biometric RFID chip alienates them from the Church of Christ. The response of the elder was very direct: NO, ABSOLUTELY NOT! THIS IS NOT THE MARK OF THE BEAST. THE MARK WILL BE IMPOSED AFTER WORLD WAR THREE! AND PRIESTS ARE WRONG TO EXCOMMUNICATE CHRISTIANS FROM THE HOLY CUP BECAUSE THEY ARE USING THIS TECHNOLOGY!

Tare mi-e teama ca unii isi vor lasa nevasta degeaba...

 
La 8/7/10 11:38 p.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Pt.anonim ,

Unele canoane nu au ce cauta in Biserica Una . Nu stau sa fac acum istorie . Toti intuiesc aceasta dar toti se leaga de o forma moarta . Chiar credeti ca liturghia apostolica avea ceva din incarcaleala bizantina de mai tarziu ? Sa fim seriosi . fiecare imparat sau dregator mai imporrtant si-a adaugat propria "contributie" si s-a ajuns la o inchinare supraponderala care nu face bine Bisericii . Mii de stihuri , tropare , condace , icoase ...si oamenii de rand habar nu au Scriptura . Qui prodest ? Unei elite de filologi care "gusta" aceste vechituri venerabile ? De aceea Pavel s-a facut toate tuturor pt. a-i aduce la Hristos pe oamenii de rand ? pt. ca in cateva secole filozofii sa faca din invatatura curata un hatis hermeneutic plin de filozofia greceasca si mistica ebraica ? Altfel nu poti sa iti explici cum misticismul pagan capata teren in Biserica cu fiecare secol iar reintoarcerea la practicile de templu devine normativa : separatia cler - mireni , haine speciale pt. preoti . tamaie , candelabre , candele ,iconostas ( perdeaua dinlauntru) .


P.S A nu te impartasi dupa ce te-ai spovedit este ceva anti-canonic , anti-traditional si nimeni nu se mai oripileaza , scumpule anonim . Toti ne prefacem ca nu vedem explicatiile penibile ale clerului care s-a transformat in aparatorul propriei caste . De unde vine aberatia asta ? Cumva de la muntele Athos ? Cumva din acel loc de unde vin multe "minunatii" ? Cautam greseli dogmatice in stanga si-n dreapta iar noi tratam Euharistia in curat stil pelagian . Merita cineva impartasania ? Daca da , de ce s-a mai jertfit Domnul ? A te cerceta nu e totuna cu a nu te impartasi . A te considera nevrednic este rostul cercetarii . Era chiar asa de greu de inteles Pavel ? Se pare ca da . E timpul ca anumite canoane sa fie aruncate la cosul istoriei urate care le-a nascut . Inapoi la scripturi . Ca si baietii iustinieni care inghit pe nemestecate orice vorba "duhovniceasca" fara sa o confrunte cu scripturile . Scriptura fiind ceva tabu pt. f.multi "ucenici" de "duhovnici nationali" este firesc sa avem ca urmare caderea in sectarisme de tot felul si in atragerea sufletelor nevinovate catre radicalism . Cati din duhovnicii la moda ne vorbesc "CUVINTELE LUI DUMNEZEU" ( cine citeste scripturile stie ce inseamna aceasta expresie ) ? Pai se vadesc singuri de la primele vorbe . Martiraj politic , nationalism , legionarism , frustarile perioadei interbelice care se vor innoite la fel de utopic ca si inainte . Este imparatia din lumea aceasta ? Poate fi simfonie intre Biserica lui Hristos si politica ? Sa fim seriosi ! Chiar credeau cei care le cantau osanale "imparatilor intocmai cu apostolii ( evident in mintea lor , lingusita de neo-fariseii bizantini ) ca Dumnezeu se lasa batjocorit ? Altfel cum sa-ti explici caderea Imperiului Bizantin ? Ca si Solomon s-au bizuit mult prea mult pe intriga politica , bani , armate..etc...Si noi ce facem ? Preamarim un astfel de sistem din toti bojocii . Cu canoane , icoane , arme si bagaje...uitand cata linguseala si favoritism se afla la marile curti bizantine . Sau ne place sa ne mintim cu ajutorul cartilor de cult care - in mintea omului simplu - se vor compendii exhaustive de istorie bisericeasca ? Aferim ! Dintr-un stat modern , scalvii turcilor . Si noi ne guduram pe langa greci ca pe langa zei...de aceea ne si trateaza ca pe super-frati vitregi ...domnitori romani donand baban , si recunostinta lor in Athos ...ioc . Filozofia lor ....mixul lor de crestinism cu aristotel , platon si o mana de stoici...si gata brandul...urmati-ne fraierilor ! Ma intreb cine va avea vreodata curajul sa sparga aceste prejudecati ? Numai un om al lui Dumnezeu , liber de filozofii lumesti ...va putea asa ceva...Dumnezeu nu poate fi batjocorit de sisteme lumesti ....

Doamne ajuta !

 
La 9/7/10 4:48 a.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Claudiu:

Aveţi un fel de protestantism sui generis, dar care nu e mai puţin protestantism. E obscur ce vreţi de fapt (logica dvs. e la fel de aproximativă ca şi gramatica). V-am postat doar din curiozitatea de a vedea dacă, cine şi cum o să vă răspundă...

 
La 9/7/10 11:21 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Timpul meu e mult prea pretios pentru a-i raspunde acestui Claudiu. Voi spune doar atat, pentru a nu cadea in extrema cealalta: in Apocalipsa 13 se vorbeste clar de pecetluire (fizica), iar termenul in greaca am inteles ca inseamna "implant". Asadar, problema ciparii este reala si cat se poate de scripturistica. Alte trimiteri catre Vechiul Testament sunt tipic protestante.

A NU CREDE CA ANTIHRISTUL ISI VA PECETLUI FIZIC SUPUSII ESTE O MARE EROARE, PIERZATOARE DE SUFLET (ADICA LEPADARE).

Problema este ca trebuie sa avem discernamantul necesar deosebirii duhurilor si sa nu strigam Lupul! pentru o pisica in calduri.

Trebuie sa fie clar pentru toti ca primirea actelor biometrice reprezinta pasul decisiv in instaurarea imparatiei Antihristice si ca nu este doar o forma de tranzactie financiara sau de legitimare "moderna". Poarta aceasta masca, dar cu viclenie pregateste terenul pentru altceva.

Totusi, a spune ca aceasta este pecetea si a lipsi pe oameni de trupul si sangele Mantuitorului mi se pare exagerat.

monahul Iustin

 
La 9/7/10 11:30 a.m. , Anonymous Diaconul a spus...

Nu mai pot ierarhii nostri de turburarile din teritoriu! Ei au alte probleme, ecumenice, cu departele, nu cu aproapele: sa-l cheme pe papa de la Roma si sa dea cu tifla intregii ortodoxii, "traditionalistilor" de acasa si mortilor din morminte. De fapt ierarhii nostri, prin tot ce fac si tot ce spun, arata clar ca NU MAI SUPORTA ORTODOXIA, ca se sufoca de tot ce este romanesc si rasaritean, numai de propria lor nesimtire si tradare nu se sufoca niciodata.
Nu, domnule Codrescu, nu mai avem Biserica, sau, in orice caz, nu mai este biserica NOASTRA: e bisericuta LOR, la care cel mult ne accepta sa cotizam, daca vrem sa ne pastram iluziile.
Daca pana la urma nu se va rupe in doua sau in trei, isi va pierde mare parte din turma, caci numai Patriarhul Daniel si acolitii lui nu vede ca tara fierbe ca un cazan, de furie si de scarba!

 
La 9/7/10 12:23 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Îndârjiţi împotriva laicilor şi călugărilor adevăraţi (cum ei n-au fost şi nu vor fi niciodată), Patriahul Daniel şi acoliţii lui, cum îi denumeşte Diaconul (te ştiu, frate, cine eşti şi cât suferi!), deconectaţi de la realitate şi înconjuraţi numai de lingăii cei mai minciunoşi, nu vor vedea dezastrul decât când nu se va mai poate face nimic!
Dar ce să ne mai mirăm: într-o ţară în carea în 20 de ani la popor i s-a furat aproape toate, de ce nu i s-ar fura la urmă şi Biserica? Lumea bisericească are şi ea nomenklatura şi securitatea şi mafia ei – ăia hoţi, ăştia hoţi, mama lor la toţi!. Între clasa politică şi clasa arhierească nu este la noi decât deosebire de vestimentaţie. Iar în Dumnezeu arhiereii noştri cred exact cât cred şi guvernanţii noştri în Democraţie. Şi dacă Democraţia, trădată, ne bate rău prin criză, Dumnezeu, trădat, cum să nu ne bată, încă şi mai rău, prin inundaţii şi ţăcăneli de tot felul? Pentru că de fapt pentru toate noi suntem de vină, care le tolerăm!

Un alt diacon

 
La 9/7/10 12:45 p.m. , Anonymous Arhidiaconul a spus...

Ierarhi nu ne sunt numai Daniel, Laurentiu, Nicolae, Sofronie, Teodosie, Vincentiu... Ierarhi ne sunt si Bartolomeu, Andrei, Teofan, Galaction, Iosif, Serafim...
Ajunge ca avem o problema cu ierarhia, nu mai trebuieste sa si exageram apocaliptic.

 
La 9/7/10 12:51 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Cred că "Arhidiaconul" are mai multă dreptate decît le place unora să audă...

 
La 9/7/10 2:10 p.m. , Blogger Iulian Capsali a spus...

Draga Razvan, nu-i bai ca mi-ai sters fara voie comentariile. Cuvinte... In tot cazul, trebuie sa fac cateva precizari si sa revenim la subiect:

- Sunt total impotriva datelor biometrice incluse in actele noastre. Le consider o incalcare elementara a drepturilor omului (crestin sau nu) si transformarea nepermisa a acestuia intr-un potential infractor. Nenorocirea a facut ca lupta impotriva acestora a fost atat de personalizata, incat "torpilele japoneze" au fost lansate in baltoacele din fata casei; in loc sa bubuie in oceane, au plescait in marginea poiatei. Totul a fost innamolit in isterie si in "vitejia" unor personaje gregare. S-au strans absolut fara nici un rost tone de semnaturi (ce ocazie pierduta si compromisa!), s-au facut mitinguri in care crestinii s-au amestecat cu yoghinii, cu partide fascistoide, etc.

Orice om de bun simt putea sa se solidarizeze cu acest demers. Asa, toti cei care vedeau un pericol in restrangerea libertatii si in urmarirea persoanei au facut un pas inapoi. Cine o sa profite? Firmele fostei "securitati nationaliste", care, pe langa profiturile imense aduse de aceste acte, isi vad implinite idealurile invatate la Baneasa, acela ca toti oamenii trebuie controlati si suspectati aprioric ca "dusmani" ai poporului sau ai UE (ai "democratiei" in ai carei aparatori s-au erijat fara scrupule). In loc sa se atace acest viciu democratic din toate punctele vii ale societatii civile, a fost confiscat de o gasca pusa in spatele Pr. Iustin (si pe care marele duhovnic o moseste fara discernamant, sa nu ne ascundem dupa degete), de unde a lansat atacuri fara precedent asupra oamenilor pe care-i vad ca fiind principalii competitori in socialul romanesc (mentionez aici numai diabolizarea lui Dan Puric, principalul vector de introducere in societatea bolnava spiritual a temelor crestine si nationale). Cui prodest? De ce este sunt vazuti ca fiind concurenti intelectuali de incontestabila valoare? Doar ca sa satisfaca niste vanitati abjecte, inchizitoriale, determinate de credinta paranoida ca nu exista decat un singur adevar, acela spus la Petru Voda si purtat mai departe de jihadul ortodox al lui (de ex.) Apologeticum. Pr. Iustin îi mangaie pe crestet pe "martirii credintei" care stau de veghe la puritatea ortodoxiei si a neamului romanesc. Toata lumea se codeste sa-i spuna direct ce crede pentru ca nu poti sa-l contrazici pe "duhovnicul neamului". Asistam neputinciosi la fetisizarea si transformarea in persoana infailibila (observati ca la Apologeticum parintele nu vorbeste, nu zice, nu glasuieste, ci canta, iar cine nu trece -des- pe la Petru Voda este damnat) a unui mare duhovnic care este transformat (fara voia sa, dar de catre apropiatii sai) intr-un Papa al ortodoxiei romanesti.

 
La 9/7/10 2:11 p.m. , Blogger Iulian Capsali a spus...

- Laudat fiind de om cu care nu prea am nimic in comun - un fel de Badilita mai modest - si aici trebuie sa fac anumite clarificari. Spune acesta, chiar in postarea in care sunt gratulat ca fiind un bun "gazetar":
"Nu voi alege niciodata sa imi neg episcopii care deocamdata nu au gresit in probleme dogmatice , ba din contra , prin deschiderea fata de catolici arata in sfarsit eliberraea de scalvia greaca , turca si rusa in care se zbatea teologia romaneasca de la caderea in extaz din sec. 14 fata de tot ce vine de la cei de mai sus ale caror dispute ni le-am insusit mereu , benevol , din prostie , anti-crestineste."

Stimate domn, cel putin un episcop dintre cei pe care-i pomeniti au gresit canonic si ar fi trebuit caterisit (N. Corneanu). Asta cu sclavia turca (in ortodoxie) mi se pare complet imbecila (de la imbecillus - slab), ca doar nu avem minarete la fiecare colt de strada. In general, recunosc pe langa protestantismul (sola scriptura, "haine speciale pt. preoti . tamaie , candelabre , candele ,iconostas [ perdeaua dinlauntru] !?!) decelat de prietenul Razvan Codrescu, preluarea mot a mot a vulgatei greco-catolice. Ai nimerit-o cu mine cat se poate de prost. Sunt un indragostit de traditia bizantina pe care o bestelesti, merg macar o data pe an la Sf. Munte, (pe care-l detractezi), unde-mi duc si baietii cei mari. Mai vrei? Consider eretica orice abordare ecumenista a credintei mele si transformarea acesteia in(tr-o) religie. In general, tot ce sustii aici, pe acest blog, este o pura erezie, cap-coada. Nu ai nicio legatura cu ortodoxia si esti vrednic de mila noastra. Dumnezeu sa te lumineze, frate Claudiu.

 
La 9/7/10 3:44 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Iulian Capsali:

Sper că de data aceasta am postat ce şi cît trebuia (nu ştiu ce se întîmplă, dar în ultimele zile am primit o duzină de comentarii identice din partea ta; e poate o disfuncţie temporară de ordin tehnic).

Mă simt şi eu dator cu nişte precizări.
Cred că unitatea Ortodoxiei româneşti (de care vom da socoteală nu atît în faţa oamenilor, cît în faţa lui Dumnezeu) este un deziderat şi un imperativ mai presus de toate conjuncturile. Pe de altă parte, sînt conştient că ea nu poate fi menţinută şi întărită fără o minimă bunăvoinţă a ierarhiei, iar aici apar îngrijorările... Ierarhia noastră pare hotărîtă să se poarte, de la o vreme, tot mai neînţelept, mai discreţionar, mai sfidător, mai ne-părinteşte.
Dacă - Doamne fereşte! - vom păţi vreo schismă (cum au păţit-o alţii, inclusiv recent şi prin vecini), atunci afirm categoric încă de pe acum că principala vină o s-o poarte ierarhia, prin obstinata ei lipsă de comunicare şi de prezenţă părintească, atît la nivel local, cît şi la nivel sinodal. Eu nu cred că a mai existat vreodată în Ortodoxie (poate numai în momentele cele mai rele ale comunismului) un asemenea blocaj pastoral.
Dincolo şi peste toate disputele, trebuie multă rugăciune, căci radicalizarea poziţiilor şi urechile tot mai închise ameninţă cu consecinţe de o gravitate fără precedent şi pe care numai bunul Dumnezeu le va mai putea "ţine sub control".
Pentru mine rămîne de neînţeles cum un om totuşi inteligent şi cultivat, ca P. F. Daniel, a putut să lase (şi chiar să contribuie din plin) ca viaţa noastră bisericească să ajungă într-un asemenea impas aproape pervers. Ba mai mult: să lase impresia (cu întregul Sinod cu tot) că nici nu realizează impasul, în pofida celor mai drastice evidenţe!
Dumnezeu să ne păzească (de "ai noştri", că de "străini" ne mai păzim şi singuri!).

P. S.

În ce priveşte "fenomenul Petru-Vodă", el nu trebuie exagerat, dar nici subestimat. Nu-i vorba doar de popularitatea greu cuantificabilă, dar oricum uriaşă a părintelui Justin (unică în peisajul ortodox al României de azi); dar "nucleul tare" de acolo, oricum l-am judeca, a reuşit să adune maian peste o jumătate de milion de semnături în cauza sa, ceea ce nu e la îndemîna oricui, mai ales într-o lume ca a noastră, păscută fie de dezbinare, fie de indiferenţă. Numai dacă s-ar compara această cifră cu tirajul ziarului "Lumina" (din care, în paranteză fie spus, toată lumea ştie - poate în afară de patriarh - că merge aproape jumătate direct la lăzile de gunoi) şi ar fi suficient motiv de a cădea niţeluş pe gînduri...
S-ar zice că "gluma se-ngroaşă", dar chiar nu mai e de glumit...

 
La 9/7/10 5:16 p.m. , Blogger Iulian Capsali a spus...

Da, e o chestiune tehnica. Mie imi apare ca nu primeste textul, desi e primit...

In ceea ce priveste "fenomenul Petru Voda", cred ca sunt doua chestiuni distincte.
Prima este ca si tu ai fost tinta in razboiul pe care l-au pornit impotriva ganditorilor crestini din biserica, neafiliati "fenomenului" - desi Dan Puric a fost un apropiat al manastirii, dar poate ca din acest punct de vedere a fost atacat mai abitir. Orice mesaj in lumea ortodoxa romaneasca ce nu venea din partea P.V., era si este inca vazut cu ostilitate si suspiciune. De aceea zic ca s-au transformat in "jihad ortodox" iar vocile lor "oficiale" sunt penibile. O camarila nociva, dar tolerata cu blandete de Pr. Iustin. Este motivul pentru care acestia se considera singurele instante (in chestiuni ortodoxe si nationale) ale acestei tari. Ti se pare firesc? Au vreo anvergura duhovniceasca sau intelectuala ca sa li se permita asta? Nu fac decat sa-i impuieze parintelui urechile cu ineptii patriotarde, cu complotistica mondiala, cu dusmanii ortodoxiei (pe langa cei "clasici" gen P.F., Sf. Sinod si altii, veniti la rand tu, Puric, Claudiu, monahii Amfilohie, Moise, s.a.m.d., toti in curs de... "clasicizare").

A doua: si daca au strans jumatate de milion de semnaturi, la ce au folosit? Ca demonstratie (desi varianta "oficiala" era de 1 milion si jumatate de semnaturi)? Se stie ca nu au fost respectate cerintele pentru transformarea acestora in semnaturi valabile pentru un referendum national si ca au fost stranse pompieristic, in devalmasie. Nu cred ca mai trebuie sa aduc aminte contextul acestui act. Sunt multe persoane (in majoritate femei) care au facut eforturi considerabile sa stranga semnaturile puse pe masa lui Basescu. Presedintelui nu i-a pasat de ele, iar voluntarii nu o sa mai faca a doua oara asta, pentru ca nu a avut nicio finalitate. A fost o actiune decerebrata. Introducerea comparatiei cu ziarul "Lumina" nu-i gasesc rostul. E o alta discutie. Pana una-alta, "nucleul tare" al manastirii isi dovedeste calitatile de ineficientza institutionala si eficientza in distrugerea imaginii unor personalitati care, culmea, sunt ale Bisericii si din Biserica. "Nucleul tare" era sa reuseasca sa impuna drept-credinciosilor calendarul vechi. Nu cred ca trebuie subestimata nocivitatea acestei camarile.

 
La 9/7/10 7:00 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Iulian Capsali:

Puterea "nucleului tare" de acolo nu stă în cei ce-l alcătuiesc, ci în cei dispuşi să-l crediteze, în frunte cu însuşi părintele Justin. De-a lungul istoriei, chiar în unele ţări ortodoxe, s-au făcut tulburări şi schisme şi cu mijloace mai puţine.
Ceea ce trebuie observat este însă că actuala ierarhie "majoritară" nu gestionează prost numai relaţia cu cei de acolo, sau cu mânăstirile prea "tradiţionaliste" în genere, dar şi relaţiile cu intelectualitatea şi cu ansamblul activ al laicatului, de la "Lumea credinţei" (şi "Lumea monahilor"!) pînă la "Rost" sau "Puncte cardinale", de la Fundaţia Anastasia pînă la Asociaţia Christiana, de la AZEC pînă la FOR, de la A treia Forţă pînă la Presa/Familia ortodoxă, de la Dan Puric pînă la Cristi Tabără, de la Cristian Bădiliţă pînă la Danion Vasile, de la Radu Preda pînă la Mihail Neamţu şi - în ultimă instanţă, de la mine şi pînă la tine (şi lista nu-i nici pe departe completă). Ce au majoritatea acestora cu "nucleul tare" de la Petru-Vodă? Nimic sau mai nimic. Dar toţi se simt "victime" ale unui tratament ierarhic cel puţin nepotrivit (ca să nu-i spun altfel).
Nu mai vorbesc de ce are de îndurat inclusiv o mare parte a clerului în teritoriu, sau de divergenţele (mai vechi sau mai noi) din chiar sînul ierarhiei...
Situaţia este extrem de complexă - şi de aceea cu atît mai periculoasă, pentru că e foarte multă lume profund dezamăgită, de la vlădică pînă la opincă şi de la mintoşi pînă la smintiţi.
Sigur că "nucleul tare" de la PV "profită" cumva de tot acest context, ca şi de contextul mai larg al lumii ortodoxe (cu care "linia" noului nostru patriah mai degrabă a înăsprit relaţiile decît să le netezească - vezi Rusia, Serbia, Athosul etc.).
"Cocoloşirea" cazului Corneanu-Drincec a făcut una dintre cele mai proaste impresii din istoria recentă a Ortodoxiei, iar invitaţia sinodală pentru papa (o spun eu, care nu sînt un "mîncător de catolici"!), mai ales într-un asemenea moment de tensiuni interne şi externe, se va vedea ce efecte va genera, pe termen scurt şi lung - nu în "societatea civilă", ci în "turma" dreptmăritoare (atîta cîtă a mai rămas)...
Deci închei repetînd ce am spus în intervenţia anterioară: "cazul Petru-Vodă" nu trebuie exagerat, dar nici subestimat (şi mai ales trebuie luat în calcul întregul context, care - ne place sau nu - ne face să părem "tovarăşi de drum" cu Filotheu, cu fraţii Roncea sau cu Danion Vasile, chiar dacă principial nu sîntem şi nu putem fi).

 
La 9/7/10 8:56 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Patriarhul Daniel a reusit sa aduca in Biserica Neamului o desbinare care n-a fost nici sub comunisti.Parintele Iustin este singurul ce mai are cu adevarat creditul noastru, al credinciosilor, Dumnezeu sa-i dea zile multe si ucenici mai buni.La ierarhi nu ne mai asteptam la nimic bun daca nu mai poate nici macar Inaltul Anania ce era singurul ce puteai avea o baza si o incredere. Dar Biserica nu e a lui Daniel, e a Lui Hristos Domnul, ce lucreaza prin Sfinti ca parintele Iustin si altii, de aceia sa avem incredere ca ne incearca dar nu ne lasa.

 
La 9/7/10 11:21 p.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Lui Iulian Capsali ,
Pai daca e sa aplicam la sange canoanele , toata biserica ar trebui caterisita pt. ca nu impartaseste mirenii dupa ce i-a spovedit . Apoi datorita indreptarii calendarului , inconsecventele liturgice sunt strigatoare la cer in sens canonic : Posturi ale Sf.apostoli care in unii ani sunt de 3 zile , zile de harti din postul pastelui care cad total anapoda ( aceasta regasindu-se si in contratimpul cantarilor liturgice ) . Haideti sa caterisim toata biserica . "evenimentul " Corneanu era o buna ocazie de a aprofunda ridicarea anatemelor din anii "60 ai veacului trecut . O buna ocazie ratata din cauza unor legisti care inchid usile Duhului Unitatii .

Minarete nu avem . Va ofer o portie dubla de macane in cantarile liturgice . Sa inteleg ca grecii nu au avut nici un fel probleme cu turcii ? M-as mira avand in vedere jafurile frecvente pe la manastirile athonite . Principele bizantin Nottaras a declarat "mai bine vad turban turcesc decat tiara papala". Sau la intreaga biserica rasariteana care nu a scos un sunet in problema asupririi taranilor . Spre deosebire de BC . Si acolo tot o problema de LIBERTATE era , domnilor . Cand Vasile al Bulgariei scotea ochii la acteva zeci de mii era ceva firesc , nu-i asa ?

Cuvantul apostolic nu poate fi acoperit , oricat ati incerca . Am desfintat templul pt. a-l reinfiinta . Daca imi aratati vreo sf.traditie care spune rugaciunea Bisericii in taina , ca sa nu auda mirenii am sa fiu de acord cu dv. . Vorbesc despre primele 10 secole crestine . Argumemntele de dupa sunt zero barat .


Citesc Sinapsa cu mare placere . Stiu exact cu cine stau de vorba . Asta nu ma impiedica sa fiu orb fata de Sf.Traditie a Bisericii Una care nu a fost niciodata limitata de Imperiul roman de rasarit . Biserica este o mare de diversitate . A vrea sa-i educi pe toti in ritul bizantin mi se pare o pretentie de copil rasfatat . A mai si crede ca altfel nu se poarte este deja o mare erezie . AU mai existat unii . Se numeau donatisti . Donatismul nicodimic ( athonit ) a atins cumva si jertfa euharistica : unii merita , altii nu . Oricat am iubi frumusetea liturgica a rasaritului sunt unele lucruri de neacceptat . A le ocoli denota lasitate intelectuala .

Dupa cum observati argumentele dv. lipsesc . Eu am adus argumente . Slabe , putine ..sau cum vreti sa le mai considerati...am adus argumente . Pana la argumente concrete va doresc sa intelegeti si dv. ca ortodoxia este un atribut al credintei si ca parintii niptici nu prea erau bizantini ; Sf.Isaac Sirul era nestorian...probabil ca unii "ortodocsi" din zilele noastre i-ar numi eretici desi Sf.Isaac este la mare pret in Athos de multe secole . Nu sunt suparat de etichetarile unuia sau altuia . Ma bucur sa dialoghez civilizat cu dv .( lucru destul de rar printre cei care se cred drept-maritori degeaba ) si sa nu fiu cenzurat ( o alta meschinarie a celor care nu suporta adevarul altuia ) . A nu citi Scriptura duce la interpretari de tot rasul . Dovada este si camapania aceasta anti-cip de tot rasul . Cati Sf.Parinti au comentarii la Apocalipsa ? Cati oameni inteleg Apocalipsa ? Simplu . Cum sa inteleaga ceva ce nu au citit si mai ales cum sa inteleaga fara sa fi citit Biblia intreaga , cunoscandu-se interrelationarea cartilor intre ele ?

P.S Parohiile , posturile au legatura cu simonia sau nu ? As vrea sa aud corul de drept-marturisitori cum vin si ne explica adevarata problema a sec. 21 . Caci cipuri si "erezii catolice sau protestante" vor atinge mai greu Biserica decat aceasta posibila camasa murdara lipita de corpul curat al Bisericii . Ma mira ca numiti studiul asiduu al Scripturii protestantism , "sola-scriptursim" . Aveti o mare prejudecata pe acest punct . Dumnezeu sa ne ajute si lumineze pe toti !

 
La 9/7/10 11:41 p.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Pt. Razvan Codrescu ,

De ce n-ar veni Papa intr-o Romanie in care exista catolici de rit latin si catolici de rit bizantin ? Nu vad care ar fi problema ? Nu are voie un pastor sa-si viziteze enoriasii ?

 
La 10/7/10 12:43 a.m. , Blogger Iulian Capsali a spus...

Suntem in deplin acord. Serenitatea Sa este mai degraba ocupat cu fabricile de imbuteliere a vinului si cu ridicarea Catedralei prin credit bancar, decat de gestionarea relatiei cu clerul sau credinciosii. Nu intra pe agenda Sanctitatii Sale, atat de incarcata, o astfel de problematica. Este secunda, minora, un jalon pe care sa chinuieste sa nu-l atinga nici cu poalele mantiei. Ar fi preferat sa nu existam si face tot ce poate ca sa ne-o arate (cazul revistelor Lumea Credintei si L. Monahilor este concludent, birurile puse pe capul preotilor asisderea).

Dar chiar aici, la aceasta postare ai avut doua dintre directiile extreme ale ortodoxiei actuale: filocatolicismul ecumenist si antitraditionalist (pana la protestantism) al lui Claudiu, care nu stiu ce relevanta are in corpul Bisericii, si zelotismul apocaliptic si incult al lui Apologeticum, in care dragostea lui Hristos (iubirea de aproapele) devine o ruina iar figura parintelui Iustin este normativa (altii ar spune castratoare) pentru orice crestin "adevarat". Aceasta extrema are un cuvant important, cautionata fiind chiar de cel care-i este "lider spiritual".

Noi ce facem? Asteptam sa se scoboare Serenitatea Sa si sa puna ordine? Nu numai ca ar fi tarziu, dar credibilitatea acestui Patriarh este aproape de cota zero. Deci chiar daca ar interveni, ar fi in acest moment complet irelevant. Iar PF are programul sau, pe care si-l pune in practica pe principiul: "cainii latra, caravana trece". El vede numai chestiunile macro, nu se incurca cu maruntisuri cum ar fi relatiile parintesti cu supusii (desi "slugile" cred ca ar fi mai potrivit). In felul in care se manifesta, denota un dispret suveran. Deci, ce-i de facut? Sa parem tovarasi de drum cu cei amintiti de tine (camarila P.V.), doar pentru ca sa-i facem zile fripte Sanctitatii Sale, sau sa ne dam bine cu Administratia Patriarhala (cred ca este termenul cel mai neechivoc) , ca sa facem ce? Ca nu poti colabora cu institutii vidate sufleteste si care se manifesta discretionar. E o alegere, trebuie sa recunosti, dificila. Pana una-alta, nu cred ca pot sa ma pliez nici pe laxitatea protestantoida a lui "Claudiu", nici pe impietrirea zelota a lui "Apologeticum". Il prefer pe Domnul Nostru Hristos prin purtarea de grija a duhovnicului meu. Nu este al "neamului", dar nici nu l-am auzit ca nu mai spovedeste pe cei care au pasapoarte "cipuite". (Sa ma tai ca nu inteleg logica crestineasca: nu au nevoie de Hristos (spovedanie) tocmai pacatosii? Pai daca e pacatos cel care "are cip", si nimeni nu l-ar mai spovedi, ce face? Se arunca de pe bloc? O sa avem o ortodoxie purificata prin extinctie...).

 
La 10/7/10 3:07 a.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Claudiu:

Studiul asiduu al Scripturii nu este protestantism: protestantism este cînd Sfînta Scriptură este folosită ca armă împotriva Sfintei Tradiţii. Biserica stă pe amîndouă, ca pe două picioare ce-i asigură echilibrul şi verticalitatea. Dvs. o vreţi şchioapă şi, pentru că totuşi e greu şi nefiresc într-un singur picior, căutaţi să compliniţi funcţia celui de-al doilea picior prin intermediul raţiunii critice; or, aceasta este tocmai distorsiunea apuseană din care a ieşit treptat protestantismul (pe urmele raţionalismului scolastic).

În ce-l priveşte pe papa, nu-i vorba că ar avea interdicţie să vină în România şi să-şi vadă bruma de credincioşi (dovadă că a şi venit, în ipostaza lui mai bună, şi nu l-a molestat nimeni). Discuţia (tangenţială) era alta: cine, cînd şi de ce îl cheamă.
În general, aveţi tendinţa să canalizaţi discuţiile spre idiosincraziile dvs. personale sau de grup, pentru că tema reală a discuţiei - soarta ortodoxiei româneşti - nici nu vă interesează de fapt. Este motivul pentru care, de altfel, nici n-am să vă mai postez comentariile prolixe şi constant agramate, de o rea-voinţă monocordă, pe care nu văd de ce v-aş înghiţi-o la nesfîrşit.

 
La 10/7/10 3:55 a.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Iulian:

Sincer, nu ştiu ce e de făcut. Dacă spun că "să ne rugăm", probabil că le par unora "mistic", altora "plat", altora "banal", altora "naiv", iar cîtorva chiar "ridicol"...
De altfel, nu-i căderea mea să dau aici eventuale reţete, mai ales pentru probleme atît de grave şi de complexe. Cum se vede şi din titlul textului postat, stau deocamdată eu însumi în orizontul întrebării, aşteptînd la rîndul meu lămuriri din partea celor mult mai în măsură să încerce răspunsuri şi să sugereze soluţii.
E foarte important, înainte de a se da răspunsuri sau de a se trece la fapte, să vedem cît mai exact care sînt realităţile şi să nu ne mai îmbătăm cu apă rece. Acum "ciocănim" realităţile şi constatăm că sună prost. E o fază ingrată, dar necesară. E bine, de pildă, că s-au identificat "fundăturile simetrice", pe care tu le numeşti "laxitatea protestantoidă" şi "împietrirea zelotă". Ne lămurim din mers şi împreună: acesta ar trebui să fie şi rostul acestor comentarii. A semnala nişte puncte problematice şi a provoca nişte dezbateri responsabile e ceea ce ne putem propune deodamdată. Dacă punctele sînt cu adevărat problematice şi dacă dezbaterile vor fi cu adevărat responsabile, atunci vor începe să se contureze de la sine răspunsuri şi soluţii, iar formularea lor definitivă şi gestionarea lor practică nu blogurilor le vor reveni...

 
La 10/7/10 10:52 a.m. , Anonymous Claudiu a spus...

Pt. Razvan Codrescu ,

Nu sunt un protestant. Daca criteriul dv. a fost , probabil , o anumita preeminenta a versetelor biblice asupra celor patristice in argumentarea mea , v-as intreba cum ii veti cataloga pe cei care in privinta cipurilor nu argumenteaza nici patristic , nici scriptural .

O chemare a Papei a fost facuta prin institutia prezidentiala , urmarea fireasca a dipomatiei romanesti fiind acceptul patriarhului roman . 3 milioane de catolici nu e o cifra mica .


Raspund cat se poate de punctual . Soarta Bisericii ma intereseaza ; punctul meu de vedere este afirmat f. clar : daca simonia este un cancer al Bisericii , ca si al societatii romanesti in general - vezi cazurile mediatizate ( despre cele soptite nu are sens sa mai vorbim ) , ei bine o spun cu parere de rau : NU SE MAI POATE FACE NIMIC .

Iata cateva linkuri :

http://www.adevarul.ro/locale/craiova/Craiova-_Teologia-_credinta_sau_spaga-_Cat_costa_o_parohie_in_Romania_0_194980585.html

http://www.romanialibera.ro/exclusiv-rl/investigatii/cat-costa-duhul-sfant-in-romania-152882.html


http://www.adevarul.ro/locale/craiova/Student_la_Teologie-_-Biserica_nu_este_decat_o_industrie_care_incearca_sa_pastreze_fraierii_care_cotizeaza_0_193780762.html

http://www.adevarul.ro/locale/craiova/Craiova-_Student_la_teologie-_-Daca_nu_ai_pile_in_preotie-esti_ratat-_Si_aici_e_mafie_cat_cuprinde_0_193181073.html

Chiar mai vedeti vreo sansa ? Chiar credeti ca aceste practici au aparut in manadatul Sanctitatii Sale Daniel ? Controleaza SS Daniel toate episcopiile ? Ma indoiesc sincer .

P.S "Este motivul pentru care, de altfel, nici n-am să vă mai postez comentariile prolixe şi constant agramate, de o rea-voinţă monocordă, pe care nu văd de ce v-aş înghiţi-o la nesfîrşit."

Este dreptul dv. de a cenzura sau nu un mesaj . Cum va scriam mai sus , argumentele pe tema lui 666 lipsesc . Asa agramat cum sunt eu , am aratat cate ceva ...unde e Biserica celor destepti ? Mai exista o asemenea Biserica ?

 
La 10/7/10 11:06 a.m. , Anonymous Gheorghiţă Ciocioi a spus...

Un afiş „cu binecuvântare de la Petru Vodă” a încins din nou spiritele credincioşilor. Să-ţi laşi soţia, chiar dacă ai copii, în cazul că aceasta ar accepta paşaportul biometric; clericii sau mirenii deţinători de acte biometrice să fie opriţi de la Sf. Împărtăşanie şi nedezlegaţi la Sf. Mărturisire ( excluşi, practic, din Biserică). Tratarea subiectului după principiul „totul e trecător, mâine va fi vorba despre altceva”, e de înţeles într-un anume fel; considerăm totuşi ca fiind necesare câteva clarificări în cazul dat - mai ales că unele comunicate oficiale bisericeşti au ajuns să se refere, în ultima perioadă, până şi la inundaţiile… din casa din Zambaccian a domnului Adrian Năstase, (semnalate pe blogul personal).Biometria = semnul fiarei? O problemă care necesită clarificări

 
La 10/7/10 12:00 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Claudiu:

Din politeţe, v-am mai postat aici unul din cele două comentarii (cel adresat chiar mie), ca să vă las, totuşi, ultimul cuvînt (şi sentimentul că v-aţi făcut datoria apuseană împotriva Răsăritului).
Dreptul e al dvs., iar judecata e a lui Dumnezeu.

 
La 10/7/10 12:20 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru Gheorghiţă Ciocioi:

Într-adevăr, e lipsă de multe clarificări, şi în sensul acesta ne şi străduim, fiecare după puteri. Se pare însă că nu se străduieşte întotdeauna cine trebuie...
Cît despre "comunicatele oficiale bisericeşti" care "au ajuns să se refere, în ultima perioadă, pînă şi la inundaţiile… din casa din Zambaccian a domnului Adrian Năstase" - aşa e cînd ai trust de presă, nimic nu-ţi scapă, ai informaţii şi le dai şi celorlalţi. Nu se confruntă tot poporul cu inundaţiile? Şi nu-i şi domnul Adrian Năstase "fiu din popor"? Biserica îi are în vedere pe toţi (chiar dacă n-apucă să spună decît despre unii): nu-i asta menirea ei? Cine a spus că nu şi-o îndeplineşte?!

 
La 10/7/10 12:40 p.m. , Anonymous Ortodox a spus...

Off topic şi nu prea

Pentru că tot l-aţi pomenit aici pe Roncea. Eu am o nelămurire. Am pus o întrebare şi celor de la Apologeticum, dar refuză să o posteze, pentru necesarele explicaţii publice. Deci. Acest Roncea văd că e foarte mediatizat, mare luptător pentru neam şi credinţă, ucenic al Părintelui Iustin (eu însumi l-am văzut la Petru Vodă de multe ori!). Văd că apare peste tot, face şi desface... Mai mult, desface! Unde apare el, hop! gata scandalul, insinuările, zâzania, batjocura prin toat mijloacele. Individul e chiar mândru că reuşeşte toate astea.
Bun. Dar cum se face că tocmai acestui mare luptător pentru neam şi ortodoxie i s-a dat să facă (bănuiesc că plătit) site-ul Nato-Romania? Vedeti www.nato-romania.ro/contact (de altfel, apar chiar mai multe materiale semnate aici de Roncea). Ce să înţeleg de aici? Că ăia de la nato-romania sunt atât de fraieri încât acceptă să gestioneze un site de o asemenea relevanţă tocmai prin... Roncea? Haida-de!
E clar că băiatul e din "sistem". Că apare la rubrica "contact" în calitate de founder, pe site, e probabil o scăpare... E tot mai limpede ce rol diversionist joacă acest individ ignar şi gălăgios.
Dar ce mă miră e că cei de la Apologeticum, deşi sesizaţi de acest aspect, se fac că nu le miroase nimic. E acolo, la Apologeticum, cineva care face jocul lui Roncea? Cel mai probabil.

 
La 10/7/10 2:29 p.m. , Blogger Bogdan a spus...

La mine in familie exista un caz mai special si probabil unic printre cei preocupati de problematica biometriei.

Fiica mea s-a nascut cu o deficienta grava de auz si a fost operata pentru implantarea sub pielea capului a unui dispozitiv medical numit implant cohlear, care are la baza un microcomputer. Adica, un cip. Astfel aude ea.

Este un cip simplu, fara date biometrice.

Ma intreb si eu ca un fraier, fiica mea are voie la Petru Voda - au ba?

Nu ca ar conta prea mult. Dar chiar as vea sa stiu cum rationeaza cei de acolo intr-un astfel de caz. Presupunand ca rationeaza...

 
La 10/7/10 5:30 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Ortodoxului:

Chiar nu ştiu să vă spun nimic în cazul respectiv. Pe individ nu-l cunosc decît superficial - deşi mă ocărăşte pe unde apucă, fabulînd halucinant pe seama mea - şi nu-mi doresc să-l cunosc mai mult, dintr-o minimă igienă existenţială. Am şi eu bănuielile mele, dar ar însemna să mă cobor la nivelul lui colportîndu-le pe bloguri.
Să fie răspunderea părintelui Justin, că e duhovnic cu experienţă!


Pentru Bogdan:

Şi eu aş fi curios să aud un răspuns la problema pe care o puneţi. Poate cineva din anturajul respectiv se va sinchisi să dea o lămurire ("raţionînd" dacă nu din obişnuinţă, măcar de ochii lumii).

 
La 10/7/10 6:09 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Frate Razvane, hodoRoncea asta umbla cu Eminescu-n bat, inchipuindu-si ca rusii ori ungurii stau si ei ca niste tate la gard, cu niste prajini inalte in care sunt catarti poetii lor nationali. Atata stie, atata poate omul. E spion NATO sigur, ca NATO, in viziunea lui, e un fel de turca de Pantelimon. Cat priveste ucenicia lui la pr Iustin Parvu, n-as vrea sa postez pe bloguri corespondenta lui V Roncea cu vreo doua persoane onorabile pe care le invita sa-i faca si sa-i dreaga( ati auzit si dvs vorbe obscene de-ale minoritatarilor, asa ca ma abtin). Nu vad care ar fi legatura lui cu marele duhovnic. Si Iliescu isi mai facea uneori semnul crucii; de ce nu ar avea si piciul hodoRoncea nevoie de o legitimatie de "tras pe dreapta"?

 
La 10/7/10 6:59 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Mă văd nevoit să atrag atenţia că intervenţia anonimă de la 6:09 PM e una la limita "postabilităţii". Dacă vreţi să-l combateţi pe V. Roncea cu propriile lui metode (stilistice şi nu numai), atunci vă rog mult s-o faceţi în altă parte!

 
La 10/7/10 7:00 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

E şi spionajul o ocupaţie, dar spionii sînt de regulă discreţi şi nu dau una-două cu oiştea în gard.
De aceea cred că respectivul e tot pe atît de spion pe cît e şi de ortodox. Oricum, a te lepăda de un Dan Puric şi a ţi-l asuma pe un Victor Roncea e o taină insondabilă a înaltei duhovnicii naţionale. Numai Dumnezeu înţelege şi ştie.

 
La 11/7/10 1:33 a.m. , Blogger teodora a spus...

Pentru ca am mai citit ce se discuta pe aici, sintetizez urmatoarele:
Nu este tot una a semna cu a adera la idile actuale de la Petru Voda. Am semnat si eu, ca tot veni vorba de semnaturi, insa fara vreo legatura speciala cu ce se intampla acum acolo.Mai degraba am luat-o ca pe o datorie morala, decat in mod hotarator normativ.
In privinta parintelui Iustin, a nu uita ca una este ceea ce iti spune duhovnicul la spovedanie, si alta o parere teologica. Si nu in mod obligatoriu un om cu viata sfanta le face pe toate fara greseala. Spre ex. eu, fiind pictor iconar, deocamdata nu simt o atractie pentru pictura parintelui Arsenie Boca, desi probabil este sfant.
Ca veni vorba de sistem, el intotdeauna va avea o treaba de facut undeva. Dar sa nu uitam parabola cu diavolul care dupa ce si-a facut treaba intr-un mare oras, statea si admira peisajul. La Petru Voda acum imi pare ca treaba merge ca pe roate. Sa fie lipsa de discernamant? Sa fie altceva? Parca lipseste dreapta socoteala.
In privinta unei eventuale vizite papale, mie mi se pare ca uneori lucrurile devin mai limpezi cand le privesti in fata? Deci ce este mai de folos? Multa ignoranta sau o cunoastere reciproca? Daca eu stiu ca Biserica Ortodoxa detine cele necesate mantuirii mele, care este problema mea cu celalalt. Pentru ca nu cred ca pe baza de muschi se intra in rai, sau mai concret in bucuria Imparatiei ce va sa fie.
In privinta sistemului teologic, destule imi pare a fi greselile sale, dar Dumnezeu randuieste fiecaruia dupa inima sa.
In privinta isteriilor de toate culorile, sa nu uitam ca Dumnezeu este deasupra tuturor si fara ingaduinta Lui nu se poate intampla nimic si cu El este posibil totul.
Totusi, ca sa las ceva mai concret referitor la ce se intampla acum la Petru Voda, la ce are parintele Iustin de indurat, citez din Evanghelie (ca mi s-a parut o oarecare asemanare, desi parintele nu poate stavili apele sistemului): "Si i-a tamaduit pe multi care patimeau de felurite boli, si demoni multi a scos. Si pe demoni nu-i lasa sa vorbeasca, pentru ca ei stiau ca El este Hristos" (Mc 1, 34). Iar comentariul IPS Bartolomeu la acest verset este "Iisus respinge si dejoaca strategia demonilor care, pe de-o parte, ei insisi Ii proclama public dumnezeirea, ca sa-L compromita in fata contemporanilor, si pe de alta parte, cauta sa-I deconspire prematur calitatea de Fiu al lui Dumnezeu, cu scopul de a-i asmuti asupra-I pe farisei si carturari." Si aici este vorba de strategie, nu gluma.
Discutiile insa ar trebui purate la alt nivel. Poate chiar cu oameni avizati in ceea ce ne doare. Si extrem de importanta este atitudinea.
P.S. Bine de reamintit este faptul ca Dumnezeu nu ne lasa sa ducem mai mult decat putem duce.

 
La 11/7/10 3:34 a.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Mulţumim, Teodora! Mi se pare comentariul cel mai echilibrat şi mai realist de pînă acum. De reţinut - oricît i-ar nemulţumi pe admiratorii cu mentalitate de fani ai părintelui Justin - îndeosebi pasajul: "În privinţa părintelui Iustin, a nu uita că una este ceea ce îţi spune duhovnicul la spovedanie, şi alta o părere teologică. Şi nu în mod obligatoriu un om cu viaţă sfîntă le face pe toate fără greşeală. Spre ex. eu, fiind pictor iconar, deocamdată nu simt o atracţie pentru pictura părintelui Arsenie Boca, deşi probabil este sfînt". Tindem să uităm cu prea multă uşurinţă că numai Hristos a fost mai presus de greşeală în viaţa omenească. Şi că a se întîmpla să nu fii de acord într-o privinţă cu un om sfînt nu înseamnă deloc că-i conteşti sfinţenia. Admiraţia oarbă este o formă de infantilism prost, indiferent care ar fi obiectul admiraţiei. Este un mare dar a putea admira, însă un şi mai mare dar a putea discerne. Veacul nu-i domeniul perfecţiunii şi nimeni, în actuala condiţie a umanului, nu este infailibil. Pe această sminteală a infailibilităţii stă catolicismul, cu tot şirul smintelilor succesive. A pierde astăzi dreapta măsură a Ortodoxiei în această privinţă este o deviere de tip catolic, care-i cu atît mai paradoxală cu cît vine tocmai din partea unor anticatolici declaraţi.

 
La 11/7/10 3:45 a.m. , Anonymous Gabriela a spus...

Teodora Rosca are dreptate in ce spune si e mai presus de orice banuiala necurata. Asa ar trebui sa fie toate comentariile si comentatorii, nu niste isterici si niste orgoliosi care vorbesc mult si nu spun mai nimic.

 
La 11/7/10 9:15 a.m. , Anonymous Daniela a spus...

Imi pare bine sa aud un punct de vedere avizat, pentru ca si pe mine m-a surprins mult pictura Parintelui Arsenie, nestiind ce sa cred, pentru ca de scrierile sale eram (si sunt) cucerita.
Eu nu il cunosc, dar respect pe Parintele Iustin tot din ce am citit, insa in chestia asta cu cipurile cred ca nu prea are dreptate, pentru ca daca te apara Dumnezeu nu e cipul mai tare ca Dumnezeu. Noi sa fim cum trebuie si nu ne lasa Dumnezeu sa ne pierdem prin niste cipuri sau prin alte inventii din astea tehnice.

 
La 11/7/10 9:42 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Constat ca pe blogul acesta doamnele sunt mai istete decat domnii...

 
La 11/7/10 2:17 p.m. , Blogger Iulian Capsali a spus...

Desi sunt un prieten al Pr. Razvan, trebuie sa recunosc faptul ca am mari dificultati in a rezista cu pace in timpul slujbei de la biserica din Draganescu. Pictura Pr. Arsenie este cel putin discutabila si din punct de vedere dogmatic, si artistic. Daca facem acest enunt nu contestam sfintenia parintelui. Pr. Teofil -caruia i-am sarutat mana calda atunci cand era asezat pe nasalie in biserica de la Sambata- si-a exprimat lipsa de simpatie fata de lupta partizanilor din munti si simpatia fata de credinciosii catolici. Il face asta mai putin sfant? Si in cazul parintelui Iustin sunt opinii pe care nu le impartasim cu totii. Faptul ca ucenicii sai prezinta aceste exagerari ca normative pentru intreaga B.O.R., pentru ca este "duhovnicul neamului", asta este o exagerare care nu poate fi nimanui de folos. (Totusi, frati si surori, Parintii Cleopa, Dionisie, Paisie dintre cei raposati mai an, sau Parintii Arsenie Papacioc si Rafail Noica dintre cei care ne mangaie prezentul, ce sunt? Facem ierarhii intre parinti, "ca al meu este mai sfant decat al tau?").

Nu cred nici eu - si asta am afirmat-o raspicat in toate ocaziile - in infailibilitatea vreunui parinte. Cat de sfintiti sunt acestia, nu au toate darurile; fiecare cu talantul sau.

Dar cred ca ar trebui sa ne asezam putin si asupra raspunsului dat de Administratia Patriarhala la radiografia dogmatica facuta asupra actelor acesteia de catre Pr. prof. Valica. Este un pumn pus in gura parintelui in tonul - deja cunoscut - superficial si belicos. Toate acuzatiile aduse parintelui: "atitudinea sa incompatibilă cu preoţia, deoarece nu ajută deloc Biserica pe care pretinde că o slujeşte, ci doar o tulbură, întrucât el nu oferă soluţii realiste imediate ca alternativă la împrumutul bancar", le gasesc de un iremediabil grotesc. Pai alternativa la imprumutul bancar este mila Domnului, care, chiar lipsita fiind de "realism", este mult mai ortodoxa decat abordarea contabila a Patriarhiei. A existat o perioada de "realism socialist" in cultura tarii noastre. Sa se iteasca in biserica? Incredibile dictu!

 
La 11/7/10 3:16 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Cum mai mulţi comentatori îmi cer insistent să-mi spun şi eu punctul de vedere în privinţa cipurilor biometrice, reamintesc că ceea ce am avut de spus am spus încă de anul trecut (şi nu mi-am schimbat esenţial între timp punctul de vedere). Deşi părerea mea e una fără greutate (nefiind nici ierarh, nici duhovnic şi nici măcar profesionist al teologiei), reproduc aici – în mai multe părţi, căci textul e prea lung – ceea ce am scris atunci, ca nu cumva să mi se pună în cîrcă, cum e năravul pe la noi, cine ştie ce afirmaţii fanzeziste sau cine ştie ce intenţii obscure:

“Nu sînt eu în măsură să dau sfaturi sau reţete. Fug mereu la Hristos şi caut să înţeleg cuvintele Lui.
Hristos ne cere să fim vigilenţi, mai ales în proximitatea vremurilor de pe urmă. Îndemnul la priveghere este leitmotivul Evangheliilor. Pe linia lor a fost şi apelul părintelui Justin Pârvu, care tocmai de aceea trebuie luat în serios – dacă nu în litera, în orice caz în duhul lui.
Dar tot Hristos ne spune, în repetate rînduri, să nu ne temem. Şi mai ales să nu ne temem de cei care ne pot distruge trupul, dar de sufletul nostru nu se pot atinge. Aceştia sînt puternicii lumii acesteia, care ne pot produce multe necazuri, mergînd pînă la lezarea libertăţii exterioare, prigonire şi moarte, dar n-au putere asupra sufletelor noastre, asupra libertăţii noastre interioare, dacă noi ni le păzim creştineşte.
Prin urmare, dacă noi veghem tari în credinţă, în dragoste şi în nădejde, orice ne-ar face puternicii lumii acesteia nu ne poate periclita mîntuirea, ci doar amărî şi îngreuna trecerea prin viaţa de aici.
Că în lume vom avea necazuri, aceasta iar ne-o spune Hristos, iar necazurile e firesc să se înmulţească pe măsură ce ne apropiem de «plinirea vremii». Noi se cade să le primim pe toate cu bună nădejde în Domnul, să le răbdăm cu înţelepciune de şarpe şi curăţie de porumbel, căci cei ce vor răbda pînă la capăt, fără să cedeze şi fără să dispere, aceia se vor mîntui.
Cînd eu, creştinul, am făgăduinţa şi asistenţa lui Hristos, cînd cred şi mărturisesc că «cu noi este Dumnezeu», de ce şi de cine m-aş mai teme? E cineva mai puternic decît Dumnezeul nostru? Vreun număr magic, vreun cip, vreun tehnolog, vreun dictator, Antihristul însuşi, cu semnele lui mincinoase? Să accept aşa ceva înseamnă să pun la îndoială atotputernicia şi atotştiinţa lui Dumnezeu. Să nu fie!
Vorbind chiar în termenii Apocalipsei, «semnul Fiarei» (666 sau oricare altul) n-are putere în sine, ci poate avea putere numai în măsura în care este primit prin cedare interioară, prin lepădare de Dumnezeu şi de Biserica Lui. Dacă eu nu cedez interior, dacă nu mă lepăd, dacă ei mă cipuie şi eu mă rog («Iartă-i, Doamne, că nu ştiu ce fac!»), atunci, chiar să mă însemneze nu doar în buletin sau în paşaport, nu doar pe frunte sau pe mîna dreaptă, ci pe fiecare centimetru pătrat al trupului meu, nimica nu-mi este! Toate puterile lumii acesteia sînt neputincioase să-mi tîlhărească sufletul sau mîntuirea. Ele mă pot zdrobi pe dinafară, dar nu mă pot învinge pe dinlăuntru. De aceea Îl ascult pe Hristos şi nu mă tem mistic de ele. Iar dacă e să mă tem, mă voi teme, tot ascultîndu-L pe Hristos, «mai degrabă de acela ce şi sufletul şi trupul poate să le piardă în gheena», dar care nu mai e din ordinea omenească”. (A se vedea continuarea)

 
La 11/7/10 3:17 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

(urmare)

Ceea ce ne învaţă Domnul, în fel şi chip, este să nu confundăm planul mistic cu planul lumesc. Or, biocipurile, ca şi orice alte forme exterioare de control abuziv al insului de către un sistem secular, ţin de planul lumii acesteia, de necazurile şi mizeriile unei contingenţe istorice, de sminteala ideologică a politicului, de natura coruptă a lui «aici» şi «acum». Nu sînt indiferent faţă de ele, mă supără ca nedreptate ambientală, protestez principial, dar nu mă panichez, nu le atribui mai multă putere decît pot avea, nu le pun în cumpănă cu încrederea mea în Dumnezeu. Sînt vigilent, dar nu sînt panicat. Mă mîhnesc, dar nu mă tem. Iar priorităţile mele, ca trăitor creştin, sînt cu totul altele: să păzesc dreapta credinţă, să săvîrşesc faptele iubirii, să mă rog ca să nu-mi pierd trezvia, să mă lupt «lupta cea bună» («războiul nevăzut»), care nu este cu puternicii lumii acesteia, nici cu pleava umanului, ci cu propriile slăbiciuni şi cu duhurile rele, în speţă cu urzelile – mult mai perfide şi mai puternice decît toate tehnicile omeneşti – celui ce dintru început a fost «mincinos şi tată al minciunii», învrăjbitor şi pierzător de oameni.
Pietre de poticnire aflu la tot pasul, inclusiv – şi mai ales – în «semnele vremurilor», dar ştiu, tot de la Hristos, că toate acestea trebuie să fie, că nu poate fi oprit mersul lumii spre eshaton, după cum ştiu şi că toate pot fi depăşite prin credinţă şi prin faptele credinţei. S-a spus că nu de moarte trebuie să fugim mai abitir, ci de păcat, căci păcatul aleargă mai iute decît moartea. Şi, aş adăuga aici, tot el e mai iute şi decît toate biocipurile reale sau închipuite, decît toate falsele «minuni» ale tehnicilor magice sau ştiinţifice, decît toate ingineriile sociale de ieri, de azi sau de mîine. Deci de păcatele noastre să fugim mai întîi şi împărăţia lui Dumnezeu s-o păzim în inimi, căci atunci toate cele de folos ni se vor adăuga nouă şi harul Domnului ne va păzi de cîte ar vrea să ne piardă.
Iar cînd simţim că panica sau teama de cele trecătoare dă să ne cuprindă, pentru păcatele noastre cele multe, să ne însemnăm cu semnul cel mai presus de toate semnele – Sfînta Cruce – şi să zicem în cugetul nostru ca în Evanghelia de la Marcu: «Cred, Doamne! Ajută necredinţei mele». (A se vedea continuarea)

 
La 11/7/10 3:24 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

(urmare)

Cartea Apocalipsei e ultima admisă în canonul biblic, după îndelungi ezitări. Ştiau Părinţii ce ştiau, căci de-a lungul vremii ea a dus, într-adevăr, la fel de fel de interpretări hazardate, nu numai în afara, dar şi înlăuntrul Bisericii.
Las la o parte numeroasele devieri sectante (în speţă, milenariste) bazate pe răstălmăcirea unor pasaje apocaliptice. Mă gîndesc însă cu îngrijorare la tensiunile create pe baza ei chiar în sînul Bisericii, cum se întîmplă şi acum.
Un lucru e cert: nu trebuie să fii neapărat «sectant», «gnostic» sau «yoghin», cum se insinua într-un articol din mediile patriarhale despre cei de la Petru-Vodă, ca să te pună pe gînduri anumite «coincidenţe» (cum e cea dintre 666-le biblic şi 666-le dintr-unul din sistemele curente de codificare cu bare), mai ales în corelaţie cu alte tendinţe şi abuzuri anticreştine din lumea contemporană. Disputele în jurul lui 666 nu sînt noi, ci au o întreagă istorie, ce nu ţine neapărat de heterodoxie, cum credea autorul articolului respectiv.
Poate că în anumite cercuri ultraortodoxe se exagerează, cum s-a mai întîmplat şi altădată în istorie, dar este abruptă şi indignă concluzia că ele s-ar aşeza prin aceasta în afara Ortodoxiei, sau chiar că ar sta la rînd cu lucrările diavoleşti. Cum să-l bănuieşti de heterodoxie pe un înduhovnicit şi un mucenic al dreptei credinţe de talia părintelui Justin Pârvu (nenominalizat în articol, dar indicat aluziv ca un fel de patron al smintelii)?! Ba chiar să te mai şi apuci tu, un mucos funcţionar mărunt al Biroului de Presă al Patriarhiei, să-i ţii lecţii despre etica... martirajului din închisori?!
Nu atît îndreptăţirea sau neîndreptăţirea unui alt punct de vedere cu privire la 666 sau la campania cipuirii biometrice contează aici (conexiunea dintre cele două rămîne, de altfel, nedovedită pînă la capăt), cît această gravă insolenţă, care angajează păgubos însăşi instituţia Patriarhiei, şi aşa destul de inabilă (şi pînă la urmă de nepărintească) în cele cîteva provocări majore cu care s-a confruntat conştiinţa ortodoxă românească în ultimii ani (cazul Tanacu, cazul dosarelor ecleziale de colaborare cu vechea Securitate, cazul masonilor în Biserică şi al bisericilor închiriate pentru ritualuri păgîne, cazul Ravenna, cazul Corneanu-Drincec, cazul paşapoartelor biometrice, cazul laicatului ortodox). (A se vedea continuarea)

 
La 11/7/10 3:26 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pe gînduri trebuie însă să cadă şi cei incriminaţi pe nedrept: cînd te expui în mitinguri penibile şi la televiziuni imunde alături de reprezentanţi ai M.I.S.A. sau de fel de fel de aventurieri politici extremişti, cînd te foloseşti conjunctural de «serviciile» unor gazetari de scandal, împărtăşind practic cu ei aceeaşi lipsă de scrupule şi acelaşi limbaj de tip vadimist, nu mai trebuie să fie aşa de mare mirarea că multă lume, de la vlădică pînă la opincă, tinde să te asimileze şi să te judece la grămadă cu ei, după un calcul elementar («Spune-mi cu cine te încîrdăşeşti, ca să-ţi spun cine eşti!»).
Dar nici de acest aspect nefericit nu poate fi făcut răspunzător părintele Justin personal, ci anumiţi ucenici de-ai săi fără suficient discernămînt, care s-ar cuveni să înveţe – dacă nu de dragul părintelui, măcar de dragul lui Hristos – ceea ce este de învăţat din recentele împrejurări. Ar cam fi vremea să facă şi ei pasul de la imaturitatea unei anumite haiducii ultraortodoxe la fermitatea cumpănită a sfinţeniei veghetoare, pe care o întruchipează părintele Justin, alături de alţi cîţiva mari duhovnici în viaţă. Căci altminteri riscă să compromită cauza pentru care pretind a lupta, tîrînd-o în derizoriu, şi să ajungă spînzuraţi de o dreptate pe care o au, poate, dar pe care nimeni nu le-o dă (în afară de o mînă de «fani» isterizaţi, care nu fac decît să le consolideze imaginea publică de primitivism frustrat şi resentimentar).
Sîntem cu toţii plini de nedesăvîrşiri, dar dacă nu vom face efortul (deopotrivă personal şi comun) de a ajunge să răspundem provocărilor curente cu «înţelepciune de şarpe» şi «curăţie de porumbel», atunci nu vom face decît să dăm apă la moara adversarilor sau falşilor prieteni. Or, mi se pare că ceea ce a lipsit agitaţiei recente au fost, de ambele părţi, tocmai aceste două virtuţi cerute de Hristos...”

 
La 11/7/10 3:42 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Constat ca pe acest blog si domnii devin isteti, cand doamnele ii stimuleaza...

 
La 11/7/10 4:58 p.m. , Anonymous blogoforul a spus...

Iata cum anonimii isi scot capetele, stimulati mai mult sau mai putin. La doua randuri, pare ca-i cam putin, dar de, nu-i dupa vointa, ci dupa putirinta...

 
La 11/7/10 5:01 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Degeaba va straduiti, domnule Codrescu, ca si altii de pe acest blog, sa-l scoateti basma curata pe duhovnicul Parvu, care poarta raspunderea pentru ce se intampla in egala masura cu cei pe care ii tine pe langa dansul si ii incurajeaza sa faca agitatie si sa sperie lumea. Adevarul adevarat este ca exista o uzura biologica, ca varsta nu iarta si ca parintele a incremenit senil intr-o idee fixa. Este, din pacate, o instanta expirata. Daca tot ziceti de realism, pai realismul asta este. Restul este, pardon, amagire sau autoamagire: fie de oameni cinstiti (printre care va numarati), fie de oameni necinstiti (pe care n-ar trebui sa-i mai bagati atata in seama).
Ce observati just este ca Sinodul avea datoria sa ia o pozitie clara, o atitudine ferma inca de anul trecut. N-a luat-o si cred ca n-o s-o ia pentru ca nu numai ca lipseste de la datorie, dar este si incapabil: e un "sinod al rusinii" nu numai moral, dar si intelectual. De altfel din toti ierarhii actuali ai BOR n-ai putea face un mare ierarh, asa cum din toti teologii actuali ai BOR n-ai putea face un mare teolog. Asta e realismul, asta e cruda realitate!
Sa nu fie mirare daca in zece-douazeci de ani o multime de ortodocsi va trece la (greco)catolici: catolicii sunt poate gresiti in multe aspecte, dar nu sunt niste impostori ai credintei lor, cum sunt tot mai multi ortodocsi (in frunte cu proprii ierarhi). Catolicismul este macar o ordine religioasa (inca) functionala, in timp de ortodoxia noastra a ajuns numai dezordine si troglodeala. Dumneavoastra, ca intelectual subtire, nu se poate sa nu vedeti cum stau lucrurile de fapt si nu faceti bine daca incercati sa le acoperiti.
Iertati-ma ca am indraznit!

Un ortodox fara Biserica

 
La 11/7/10 5:39 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Pentru "Un ortodox fără Biserică":

Vă iert "îndrăzneala" şi - pînă la un punct - vă înţeleg şi decepţia, dar sînt de părere că dacă poziţia mea este prea "scăldată", a dvs. este, în orice caz, prea radicală. Poate se găseşte altcineva mai în stare a nimeri calea de mijloc şi a depăşi stadiul obidei intelectuale...
Blogul stă la dispoziţie.

 
La 11/7/10 8:08 p.m. , Blogger Gheorghiţă Ciocioi a spus...

Radicalismul manastirii Petru Voda in problema actelor biometrice tine mai degraba de un curent marginal, de sorginte ruseasca, promovat ostentativ in Ucraina si Basarabia de forte " unificatoare" moscovite "pe axa Est". "Inainte-vederea" parintelui Iustin vizavi de actele biometrice, devenita folclor in anumite medii, cultivata cu naivitate, cu obstinatie chiar, de unele bloguri, se vrea asezata in slujba acestor "politici juste" din Rasarit, ca o confirmare "pe teren" a faptelor, din partea unei "somitati in materie" ("pre limba bastinasului"). Atata doar ca in "Maica Rusie" lucrurile stau cu totul altfel in chestiunea data. Sa privim mai cu atentie la delicatul subiect al introducerii religiei in scolile din Basarabia. Preşedintele Partidului Umanist din Moldova, Valeriu Pasat, fost şef al serviciilor secrete în timpul regimului comunist al preşedintelui Vladimir Voronin şi, mai nou, preşedintele unui grup de iniţiativă „molodovenesc” având ca scop introducerea religiei în şcoala, şi-a dat arama pe faţă la începutul acestei luni, calificând drept „absurd” recentul decret semnat de preşedintele Mihai Ghimpu, de declarare a zilei de 28 iunie 1940 ca „Zi a ocupaţiei sovietice”. Pasat consideră chiar că acest decret ar trebui anulat „cât se poate de rapid”.Unii incearca, iata, să-L plimbe pana şi pe Dumnezeu pe culoarele fostului KGB de la Kremlin.

 
La 12/7/10 6:17 p.m. , Anonymous de pe blogul apologeticum a spus...

diana

eu ma cutremur cand citesc. acum mi-am dat seama ca am card cu cip, deoarece am card ing si la fiecare bancomat imi spune: “se citeste card cu cip”. in plus am card-ul de acces la birou care sigur e personalizat pentru ca sefii ne verifica, am permisul nou si am si card-ul de transport pentru bucuresti.

pot renunta la card-ul ing, ma pot muta la alta banca; pot renunta si la card-ul de transport cumparand bilete de hartie chiar daca costa mult mai mult; de asemenea, pot renunta si la permis, si asa nu am masina, deci nu conduc.

dar ce ma fac cu card-ul de la birou? s-ar putea sa nu aiba cip?

ma puteti ajuta? ma cutremura faptul ca am aceste carduri cu cip si m-am spovedit si impartasit…

va multumesc

 
La 12/7/10 6:28 p.m. , Anonymous de pe blogul apologeticum a spus...

raspuns de om induhovnicit si normal la cap:

admin

@diana
cum ai gasit solutii pentru primele trei tipuri de acte cu cip, Dumnezeu te va lumina sa iei decizia corecta si in cazul cardului de birou. eu nu ma pot pronunta. Intreaba-ti duhovnicul, vino la Parintele Justin.

In consecinta, Parintele Iustin poate sa o faca sa renunte la cardul de birou (sic). Cred ca diavolul se tavaleste pe jos de ras.

 
La 12/7/10 10:57 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Diavolul ca diavolul, dar ne rad si curcile! Ce cautam noi in secolul XXI?
Daca nu se sesizeaza Biserica, poate se sesiseaza institutele de psihiatrie...
E groasa, fratilor!

 
La 13/7/10 3:02 a.m. , Anonymous Big Ben a spus...

Am ras in hohote, ca o curca. Interventia anonimului de la 10:57PM m-a bine dispus si mi-a dat o idee linistitoare: eu zic sa-l intrebam pe Paul, caracatita oracol, daca prezenta CIP-ului in documente personale este spre pierzanie sau nu. Dealtfel putem intreba orice octopod, raspunsul ii va linisti pe unii si ii va baga, definitiv, in sperieti pe altii.

Spasmologeticum

 
La 13/7/10 9:29 a.m. , Anonymous Amarasteanu a spus...

La noi sunt oamenii ori necredinciosi, ori habotnici. Biserica a ramas in urma, nu poate sa faca fata vremurilor, e depasita de realitate. Mai marii bisericii si parintii duhovnici cred ca sunt si unii si altii de vina ca nu indruma cum trebuie poporul si nu se inteleg intre ei, fiecare e cu ideia lui fixa si lumea ori nu mai intelege nimica, ori intelege care cum poate, ca duduia asta Diana, saracuta.
Sunt atatea tari ortodoxe: la ele ce se intampla, de ce nu e tulburare ca la noi, ce au aia si noi nu avem ? Nu oare ne credem cei mai destepti si suntem cei mai prosti, pardon de expresie?

 
La 13/7/10 11:38 a.m. , Anonymous Bloggoslovul a spus...

Ăia au Patriarhi, neică Amărăşteanule! Noi avem manager.
Ăia cumpănesc spusele mai multor mari duhovnici. Noi avem un singur "duhovnic al neamului".
Ăia îşi măsoară cipurile cu credinţa. Noi ne măsurăm credinţa cu cipurile!
Ăia sunt preocupaţi mai mult de Hristos. Pe noi ne preocupă mai mult Antihristul.
Ăia au înţeles că Ortodoxia este pentru oameni. Noi credem că oamenii sunt pentru Ortodoxie.
Ăia au şi cap, şi minte. Noi avem cap şi minte nu ne mai trebuie.
De aceea, neică Amărăşteanule,ăia sfinţesc pământul, iar noi îi facem umbră degeaba.

 
La 13/7/10 2:30 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Bloggosloave, tare, tare frate :)))))

 
La 14/7/10 7:02 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Cred ca Blogoslovul pe blogul acesta si Alexandru Racu pe blogul lui Claudiu Tarziu au pus cel mai bine problemele. Eu astept cu interes sa se pronunte si Mircea Platon ca in cazul lui Corneanu si Sofronie.

 
La 14/7/10 9:36 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Patriarhul Daniel are dreptate. Creditul il platim repede, cu dobanda minima. Cu ce sa incepi daca nu ai bani? Eu ma intreb insa, unde saunt banii catedralei? Pot cita cel putin 10 declaratii oficiale din trecut din care rezulta ca s-au strans toti banii pentru Catedrala Neamului. Asta trebuie sa ne spuna Patriarhul Daniel, care socoteste si ultimul sfant din bonurile de combustibil. Mint ierarhii?
Cand sovietele ordona
Ei pe dracu-n patru fac
Si spun la minciuni o tona
Ca sa le fie pe plac ( J. Moscopol, Patriarhul rosu)

 
La 15/7/10 10:19 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Buna intrebare! Insa chestia cu Moscopol de la urma nu prea se mai potriveste...

 
La 15/7/10 10:45 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Eu cred ca s suna f. bine: sovietele, daca le inlocuiesti cu lojele, e cam acceasi socoteala. "Baiete, radio, tv, jurnal - daca esti cuminte si ne mai trimiti cate o scrisoare de felicitare, chiar ne sunt si noua de folos! Ai dezlegare. Nu uita insa: Fa-ne un serviciu - Mai trege-le cate una in cap si supusilor " fundamentalisti" Catedrala, ne mai gandim. Sa vedem cu ce iesi la inaintare. Eventual - poti starnge inca pe atata banet si pentru noi, pentru activitatile cu adevarat importante Vei avea de furca, oricate minciuni ne vei spune noua, ori supusilor". Nu cedezi, nu pupi catedrala! Avem noi grija sa facem din tine dupa aia in fata supusilor o caricatura, ca "om al nostru".

 
La 15/7/10 4:30 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Apropo de Roncea. Ca tot a fost pomenit mai sus. Un filmulet interesant:

http://www.youtube.com/watch?v=ikZd23nbqlQ

 
La 15/7/10 5:12 p.m. , Blogger Răzvan Codrescu a spus...

Lucrurile încep să se disipeze în anonimat... Poate nu ne-ar strica şi aici o pauză reflexivă.

 
La 16/7/10 11:06 a.m. , Anonymous Anonim a spus...

Filmul postat ieri si-a schimbat adresa, la:

http://www.youtube.com/watch?v=owNKUSb0toc

 
La 20/7/10 5:35 p.m. , Anonymous Corneliu a spus...

Bune si necesare lamuririle parintelui Valica mai ales in legatura cu Taina Spovedaniei.
Frumoasa si laudabila reverenta fata de parintele Iustin dar acolo totusi ceva nu mai este in regula...

 
La 20/7/10 5:45 p.m. , Anonymous Anonim a spus...

Pe Parintele Justin - puterile il lasa, dar sfintenia il tine. Si daca se intampla sa strice ceva azi, sigur repara maine. Dumnezeu sa ni-l intareasca!

 

Trimiteți un comentariu

Abonați-vă la Postare comentarii [Atom]

<< Pagina de pornire